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OU TO GO – Der Orthopädie & Unfallchirurgie Podcast

#40 Pathologien der langen Bizepssehne - Prof. Dr. Thilo Patzer (Düsseldorf)

Montag, 5. Oktober 2026 · 45 min

MP3

Shownotes

Vom 30. September 2026 mit Prof. Dr. Thilo Patzer (Fachzentrum für Schulter-, Ellenbogen-, Knie- und Sportorthopädie, Schön Klinik Düsseldorf)

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

OUTOGO: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Podcast von OU2GO, von Orthopädie und Unfallchirurgie2GO, Ihrem Fachpodcast zum Thema Orthopädie und Unfallchirurgie. Dieser Podcast enthält zum Teil subjektive Expertenmeinungen und ist nicht als Therapieempfehlung, Handlungsanweisung oder Guideline zu verstehen. O2GO übernimmt keine Verantwortung, wenn Sie Inhalte aus dem Podcast in Sachen Aufklärung, Diagnostik und Therapie im Alltag anwenden. Und jetzt direkt zur heutigen O2GO-Veranstaltung und viel Spaß dabei.

speaker-0: Guten Abend, geehrte Damen und Herren, lieber Professor Patzer aus Düsseldorf. Ich darf Sie ganz herzlich begrüßen zur Abend-Session, Late-Night-Session von UNU2GO. Und ich an der Stelle kurz vorstellen, mein Name ist Patrick Ort. Ich bin der Direktor der Universitätsklinik für Orthopädie in Bad Oeynhausen an der Auguste-Victoria-Klinik und wie Tobias Schulte auch einer der Lehrstuhlinhaber für Orthopädie an der Ruhr-Uni in Bochen. Und jetzt ist mir eine ganz... Große und besondere Freude, Professor Thilo Patzer heute als unseren Referenten in der Abendsitzung, wie auch in der Morningsession, vorstellen zu dürfen. Professor Patzer hat eine ganz langjährige Inviter in unterschiedlichen Unikliniken in Marburg, aber auch in Düsseldorf und sicher einer der europäischen Spezialisten für Sporttraumatologie und insbesondere natürlich auch für die Schulterchirurgie, wo er über viele Jahre herausgehobene Arbeit wissenschaftlich, aber auch eben klinisch. geleistet hat und die entsprechende Gremienarbeit erfüllt hat in den einstehenden Fachgesellschaften. Und deswegen, lieber Herr Patzer, freuen wir uns ganz außerordentlich auf Ihren Vortrag heute Abend zum Thema Pathologie der langen Bizepsseele.

speaker-1: Ja, wunderbar. Von meiner Seite auch. Herzlich willkommen. Vielen Dank für die einleitenden Worte, Herr Ort. Ich freue mich, dass Sie heute Abend noch zu später Stunde hier bei uns teilnehmen. Ich habe es heute Morgen schon gesagt, jetzt wird hier in diesem sehr guten Fortbildungsforum, O2GO, Komplexes Polytrauma-Management vorgestellt, Knochenfumoren. komplexe Lebesäulen, Kinderorthopädie usw. Jetzt kommt einer, 45 Minuten was über die lange Bizepszene erzählt. Das passt doch irgendwie nicht. Ja, mag man sich denken, aber es ist schon relevant, weil Bizepszene, muss man wissen, ist der Hauptschmerzgenerator der Schulter. Und die Inzidenzen bei der körperlich steigenden Aktivität der Patienten nimmt zu, sodass die Relevanz dieser Bizepszenenläsungen dementsprechend auch zunimmt. Und ich möchte Ihnen jetzt eine Übersicht geben über die kurz die Anatomie Pathologie. Wir gehen auch auf die Therapie. Zur Vorderzielerung, gehe kurz auf die Anatomie von Slap und Bizeps Pulli ein, dann auf die Pathologien, dann sprechen wir über Slap Repair, Pulli Repair, Bizepsin, Thenodese, Vergleich Thenodese versus Thenotomie und zuletzt noch kurz auf die Chem-Prozedur. Schauen wir uns die Funktion der Bizepsin an der Schulter an. So wissen wir, dass die Bizepsin eigentlich nicht aktiv in der Schulterbeweglichkeit beteiligt ist. Noch drückt sie den Kopf aktiv runter, was ja viele Jahre mal postuliert war, aber sie reduziert schon gerade die vordere Torsionsstabilität und ist somit ein absoluter Limitator auch für die vordere Translation und somit auch ein Stabilisator. Die Anatomie ist relativ komplex. Sie entspringt oben am Labrum, am Superior Labrum vom Anterior to Posterior. Es ist ein sogenanntes Slapkomplex und ist gerade da bei der rechten Schulter von 12 bis 3 Uhr relativ physiologisch locker aufgehangen. Und das verleitet einen immer, diesen Bereich da zu fixieren. Wenn man das tut, wird die Schulter bocksteif. Man wundert sich mit einem Anker, wie steif man dann so eine Schulter kriegt. Deswegen weise ich noch mal darauf hin. Also dieser vordere Oberquadrant des glenoidalen Labrums ist physiologisch. nicht stabil fixiert und sollte dementsprechend auch nicht fixiert werden. Slappläsionen sind in den 90er Jahren von Steve Snyder beschrieben worden, Typen 1 bis 4. Mittlerweile gibt es von Rheologen erweitert, glaube ich, 19 Slappläsionen. Uns interessiert in der Regel nur der Typ 2 und der Typ 5. Der Typ 2 ist diese isolierte Slappläsion bei Überkopf-Sportlern, die wir sehr häufig sehen. Und der Typ 5 ist... Fast genauso häufig, wird aber leider häufig übersehen, das ist im Prinzip eine Extension der Antäon-Labrum-Läsion, also der Bankard-Läsion nach oben. Und das sind dann auch die Fälle, wo die Labrum-Läsion unter konservativer Therapie eben nicht heilt, weil die Bizepszenen einfach permanent an dem Labrum zielen, man kann es den entsprechend nicht einheilen. Ja, zur Unterscheidung Pathologie Anatomie hat Steve Burkhardt, einer meiner Lehrer, diese fünf Kriterien aufgeschrieben. Ich finde, an denen kann man sich ganz gut orientieren, trotzdem ist es nicht immer so einfach. man wirklich den Slap-Pato von der Anatomie zu unterscheiden. So was sieht man im MRT, das ist so ein y-förmiger Einriss, der sehr aufgefasert ist. Hier sicherlich relativ einfach zu erkennen. Aber manchmal ist der Rezessus nicht unbedingt immer von der Slap-Läsion zu unterscheiden. Galerium-Kontrastmittel-MIT sind auch nicht unbedingt hilfreich hier. Hier sehen Sie mal so einen klarschigen Slap, rechte Schulter von hinten reingeschaut. Das Slap ist komplett subluxiert und Sie können das tief sondieren. Das ist natürlich ganz klar eine Pathologie. Wenn man sich das Bild jetzt mal anschaut, sieht man aber, das ist sicherlich kein Slap. Das ist ein physiologischer Rezessus. Ein bisschen aufgefadert, vielleicht maximal ein Typ 1, den man dann degradieren kann. Aber das ist sicherlich nichts, was man fixieren sollte. Kommen wir zum Pullysystem. Das ist der berühmte Leistenkanal der Schulter. Da wird die Bizepszene, bevor sie in den knöchernen Socospecipitalis eintritt, geführt. Der wird gebildet, Mediocaudal, vom subscapularis und dem supermglenomoralen Band als Hängematte, dann Lateral vom Supraspinatus und dem Lateral-choracohomoralen Band. Und eine neue Bezeichnung der französischen Arbeitsgruppe hier ist die sogenannte Bizepsbox, höhlich eigentlich ganz gut, die das Ganze, was ich gerade eben gesagt habe, verdeutlicht. Hier nochmal rechte Schulter von hinten, posteriores Pulli ist die Supraspinatus-Szene, anteriores Pulli ist das SGRL mit der medialen subscapularis-Szene. Ja, so trichterförmig eingehüllt sieht man da irgendwie die Bezeps, dann in den Sokospizifitales antaucht. Die erste Klassifikation der Bezeps-Polyvisionen sind von Peter Habermeyer aufgeschrieben worden, auch einer meiner Lehrer. Er hat sich vor allem auf die medialen Polystrukturen mehr oder weniger fokussiert. Typ 1, die Seesilite-SGL-Ruptur. Typ 2 dann kombiniert mit einem Superspinatus. Typ 3 dann mit einem Subskapulars und typ 4 eine Kombination. Ich hab da auch mitgewirkt, finde aber die Klassifikation nicht ganz so aktuell mehr. Hier sehen wir das mal, so eine SGL-Parzialruptur, ob man das schon gleich Polylysium nennen muss, weiß ich nicht, weil die hat oft, finde ich, keinen Krankheitswert. Besser diese Erweiterung der Klassifikation von Marte Schläger und Habermeyer nochmal hier publiziert. Die fokussiert sich mehr auf diese lateralen Polyläsionen, die ich klinisch viel relevanter finde. Das ist im Prinzip eine andere Europasta-Läsion. Der Supraspinatus-Syndrom mit einer LCL, also lateraler Coa-Cohomereinigament-Läsion. Die sind relativ schwer im MT zu detektieren, aber klinisch extrem relevant und schmerzhaft. Und die sehen wir häufig beim Tennisspiel oder Fußballer, beziehungsweise Fußball-Torwart. Und eben auch generell über Kopfsport. Frau Wald mit Herrn Wörtler hat mal dieses Displacement Sign zum Detektieren der medialen Polylisierungen MRT aufgestellt. Hier sieht man eben, wie das SGL kaputt geht und dann dementsprechend die Vizepsen in diesem parasagitalen Schnitt auf die subskabulare Sehne runterreitet. Solche schönen Bilder werden wir alle nicht bekommen. Deswegen möchte ich Sie da auch nicht demotivieren. Das ist, finde ich, nicht immer so einfach zu sehen, wie hier auf diesen unteren drei Bildern, wo man eben sieht, wie die Bizepszene da auf der Subskapularauszene reitet. Hier mal ein Patient in der Lateralen. Wie gesagt, für mich häufigeren und klinisch relevanteren Polyläsionen. Man sieht im Prinzip auf der axialen Wichtschichtung hier nun ein Harlo, der LDS. Dann sieht man aber hier auf dem Corona-Schnitt, auf Parakoronalschnitt schon So eine Auffälligkeit des Andrean Supraspinatus, also so eine Andrean Opastalysion, das ist im Prinzip meistens alles. Mehr sieht man nicht. Und auch im saggitalen, parasaggitalen Schnitt kann man da nicht so richtig viel erkennen, was eben die Schwierigkeit darstellt. Wenn das weitergeht, gibt es eben solche Läsionen. Sie sehen hier das sogenannte Posterior und Anterior Sentinel Sign von den Franzosen inauguriert. Das Post-Zero Sentinel Sign sehen wir relativ häufig bei eben diesen Supraspinatus Sehnenläsionen, länger gehen, wo eben dann einfach die Supraspinatus Sehne den Bizeps da aufraut und eben das gleiche für die sogenannte Antero Sentinel Sign bei den medialen Polylisionen für den Subscapularis. Zur Etiopathogenese der Bizeps Sehnenläsionen hat Sepp Braun mal eine schöne biomechanische Arbeit durchgeführt, hat Tantalungkugeln appliziert im Kadaver und dann mal geschaut, wie die Scherkräfte so einstrahlen in die verschiedenen Systeme und konnte für die Pullelision zeigen, dass hier die Flirtposition, also diese Flexion in Rotationsbewegung pathogonomonisch ist, wohingegen bei der Slap-Lision eher diese Ava-Position, also diese Abduktion außen Rotation, ursächlich zu sein scheint. Etwa zeitgleich, ein bisschen später, haben wir, ohne die Arbeit zu kennen, diese klinische Studie publiziert, wo wir eben genau das zeigen konnten, dass eben hauptsächlich die Flirtposition bei Trauma-Mechanismen für die Polylision ursächlich ist und eben die Aberposition für die Slapläsion. Zu den klinischen Tests finde ich, der O'Brien-Test, dieser LBS-spezifische O'Brien-Test am besten. Das ist eine Adduktion des Arms in Innenrotation, also Daumen runter ist das sehr schmerzhaft, in den Außenrotationen deutlich weniger schmerzhaft. Hier muss man aufpassen, denn dieser Test ist auch für eine AC-Gelenksymptomatik im Sinne der Hyperadduktion positiv. Das ist natürlich dann nicht zu verwerten. Der Crank-Aber-Test, also diese Abduktion der Außenrotation, Provokation, ist auch häufig positiv bei Slapplisionen. Hier muss man aber aufpassen, die haben ja oft auch ein inferiores Kapselmuster, was dann auch weh tut, sodass das das Ganze so bisschen verwischen kann. Für die Pullilision gibt es eigentlich nur zwei Tests oder einen Test in zwei verschiedenen Positionen, dieser sogenannte ASI-Test, Anthrosopheros Impingement. Da wird der Arm flektiert in Innenrotation gehalten und wenn er dann... runtergedrückt wird, ist es bei bis 90 Grad Flexion für den subscapularis pathoglumonisch und über 90 Grad für das supereglenkomerale Band und die Vizepsäne. Das ist ein Test, man eigentlich sehr häufig sieht. Man kann auch den Triathleten zum Beispiel fragen, wenn er Vizepsänenpathologie hat, was tut die RB? Ist es eher die Aver Position, also diese late cocking Position für die Vizepsäne im Slap Bereich oder ist es eher diese Follow-through-Phase, diese Flexion innenrotations Bewegung? Dann ist es eher für die Pulillison pathoglumonisch, das sieht man bei diesen Schwimmern. eben relativ häufig. Der Bierhacktest, das ist dieser Bärumarmungstest, ist eigentlich ein Test für den Subscapularis. Da wird im Prinzip der Arme auf die Schulter gedrückt in verschiedenen Flexionsgraden und dann gegen Widerstand abgehoben. Und das ist sowohl für die mediale Pulli als auch für den Subscapularis relativ hilfreich. Scheibenwischer, warum zeige ich das? Die Bizeps-Sene ist ein Scheibenwischer. Es ist eigentlich die einzige Sehne im Körper, die nackt, ohne Sehenscheide über einen Knorpel verläuft. Das gibt es nicht an der Hüfte, so was macht das nicht. Das gibt es am Knie nicht, gibt im Sprunggelenk nicht. Das gibt es nur an der Schulter. Und diesen Scheibenwischer kann die Bizeps-Sene nur ausüben, wenn sie vernünftig eingestellt ist. kennen Sie selber. Wenn der Scheibenwischer nicht eingestellt ist, gibt es Kratzer. Und so ist das eben hier auch. Wenn Sie einen Slap haben, wird der Scheibenwischer instabil und macht Ihnen so subterrinöse ... Knorpelschäden, wie hat Kastanja mal als Humorachundrope Print beschrieben, bei einer Polylision, kann eben auch eine Ursache sein. Wir selber haben das auch mal in einem großen Kollektiv damals aufgearbeitet und konnten eben diese typischen subtennösen Knorpelschäden in Assoziation mit Slapläsungen finden und wir sehen das nach wie vor und das kann natürlich für die Arthroseentstehung natürlich förderlich sein. Ja, wo geht der Weg hin? Müssen wir die Slab überhaupt noch refixieren oder können wir die überhaupt refixieren? Wir sind ja nicht mehr als AFA auf dem Baum unterwegs, so wie unsere Vorfahren. Man kann das schon machen. Ich warne davor, generell am Labrum Knoten zu verwenden, weil egal, wo Sie den Postknoten hinsetzen, der wird immer Richtung Gelenk wandern und dann haben Sie bei den hochliegenden Pferden durch die Knoten sicherlich immer Knorpelschäden, die wir nicht haben wollen. Es gibt heute Knotenfreie Ortsjutscher-Anker sogar. die eben kleine Bohrlöcher mit sich bringen und trotzdem keinen Knoten brauchen. Und ich glaube, das ist das, was wir heute eigentlich in der Labrum oder eben aus Slap-Chirurgie brauchen. Hier immer so eine Slap-2 fixiert. Ich gehe dann noch gleich weiter darauf ein, ob man das noch machen sollte, aber hier sehen Sie mal, wie so ein Knotenfeieranker funktioniert. Das ist das, was ich gerade angesprochen habe. Das ist ein Militär-Cohort, Schuljubilat, 180 Patienten aus San Diego. Und die haben eben zeigen können, dass hier bei diesen Patienten in 37 Prozent der Slaprefixationen einfach Versagensraten auftreten und in einem Drittel der Fälle sogar die Patienten revidiert werden mussten oder müssen. Und als KeyAge wurde damals noch 36 Jahre angegeben, sodass man postulierte, okay, unter 36 heilt das über 36 nicht mehr. Ich glaube, da ist man heute von weg. Zur Biomechanik gilt dann eben auch für die Labumrefixation. dass eben vertikal eine höhere Versagensleiste entsteht, Matratze macht einen schöneren Bump. Die Frage ist, braucht man immer den Bump? Was ich gerade schon sagte eingangs, ein anterrierter Anker, also von 12 bis 2 Uhr, würde ich auf keinen Fall platzieren, weil eben dann dementsprechend die Schulter steif werden kann. Ja, noch mal zurückzukommen auf die Arbeit aus San Diego, also Bizepsäne für Overhead-Athletes ist in USA mittlerweile... wird nicht mehr refixiert bei der Slap-Läsion, sondern Index-Operatoren kann hier ruhig die Bizepsäne TNODESE sein, weil einfach die Versagensrate der Slap Repairs, egal welche Technik man verwendet, egal wie viel Anker man verwendet, einfach nicht gut ist. Da sind wir uns, glaube ich, eilig und auch schon beim 18-Jährigen wird das in der Regel nicht funktionieren. Muss man denn die Slap refixieren, wenn man die Bizepsäne desensuriert hat? Ich mach das, wenn die Subluxierung durchhängt, dann mach ich das, damit das nicht interponiert. Aber aus biomechanischer, translatorischer Sicht muss man das eigentlich nicht. Wenn die Bicepscene desensoriert ist, hat die Bicepscene natürlich die Translationsstabilität verloren. Und dementsprechend ist die Slap dann auch nicht mehr so für die Stabilisierung notwendig. Kommen wir zum Pulli-Repair. Arbeit von Baumann et al. Da haben wir so eine Inzidenz von ungefähr 7 % von Pullilisierungen bei Schulterauspopimen. nachweisen können. Davon hatten ungefähr 30 Prozent Rotatoren, Manchetten, Lesionen oder Parzalläsionen. Und nur 43 Prozent hatten Trauma, also viele Sachen waren auch degenerativ. Die haben die besten Ergebnisse gehabt bei der klassischen Isoleten-SGAL-Lesion, die meiner Meinung nach aber auch so untherapiert keine Pathologie mehr unbedingt darstellt. und komplexer wird es halt, wenn die Rotatorrmatchet damit getroffen ist. Und ich hatte ja gerade gesagt, mediales Pulli, subscapulares, laterales Pulli, Spinae, Dosehne, die sollten Sie dann dementsprechend auf jeden Fall adressieren und meistens in Kombination mit einer Vizepsintemodese, weil so ein Pulli-Repair, wie wir das hier mal versucht haben, funktioniert in der Regel nicht. Das mal so ein klassischer Fall, so einer lateralen Pulli-Repair. Das ist ein Handballer gewesen, Bundesliga-Handballer. der so eine Antereo-Pasta hat mit einer LCL-Ruptur, also eine klassische laterale Polyvision, die klinisch sehr schmerzhaft war. Ich hab auch lange gebraucht, das zu entdecken bei dem. Der kam auch mal wieder, sagt, du musst was machen, ich kann nicht mehr spielen. Und dann haben wir den versorgt mit so einem In-Sito-Repair-Doppelreihe. Ich spann die Fäden mal, komm ja noch mal ab, damit der Knoten nicht aufsteht. Das können Sie ganz locker machen, da müssen Sie nicht viel Spannung draufbringen, die Durchfluchtung zu kompromittieren. Aber wichtig ist eben, dass der Knoten nicht aufsteht. Und dann sehen Sie und rechts wasserdichte Fixationen und hier konnte ich sogar die Bizepszenen bei diesem Torsionsportler erhalten, bisschen Translationsstabilität zu bewahren. Hier noch mal so ein Fallbeispiel, 26-jähriger Patient, zwei, drei Jahre Schmerzen, linke Schulter, Asart, Arach, Exhomo gehabt, keine Linderung, Schmerzen insbesondere in der Late Cocking, aber auch in der Follow-through-Phase, war also nicht so ganz klar, ist es der Slap oder ist es Pulli? Ava Position war schmerzhaft, Mittlerabhänfohlen, Aqa war schmerzhaft, dezenter Rückschmerz über der Bizepszenen, dezenter Rückschmerz über Antriebs oder SSP. Und die Manchettentests für den Superspringer unsubscapulares waren positiv. Bicepssehentest nach O'Brien ebenfalls. Und der ASI-Test auch, also war wie dieses Mischbild. Und auch hier konnte man so eine typische laterale Polylision sehen. Mit so einem Auffaser, sicherlich schon so ein Snyder-Typ A2 bis A3. Und auch den haben wir dann dementsprechend versorgt in gleicher Technik wie gerade. Mit so einem In-Situ-Double-Ride-Repair. Und dann eben so subpektorale Bicepssehentenodese, weil wir einfach nicht mehr so stimmen. Das waren die Diagnosen, die ich Ihnen eben gerade schon gezeigt habe. Kommen wir zur Bizepsäden-Tenodese. Wenn man eine Tenodese machen will, muss die natürlich auch so effizient sein. Und hier ist biomechanischer Goldschirmer eigentlich die Interferenzschrauben-Tenodese, so ähnlich wie wir sie vom Kreuzband kennen. Da wird eben intra-tenoenös im Kanal eine Szene fixiert. Was muss die denn aushalten primär? Und da wissen wir von der Greater Nordin, dass... Bei der Bizepsene bei einer Kilo-Belastung, also einen Liter Milch in der Hand, ungefähr 112 Newton umankommen. Und das muss die Primärstabilität der Bizepsene-Tenodesen natürlich aushalten. Wenn das da drunter liegt, können Sie gleich eine Tendophonie machen. Wir haben das mal aufgearbeitet. Im Prinzip waren nur die Bizepsene-Tenodesen mit den Interferenzschrauben dementsprechend stabil. Und eine Technik mit so einer modifizierten Lastolubstitze-Technik, L'Haphos, mit so einer Epiocern-Armierung, die hat das auch ausgehalten. Das können Sie sicherlich ganz vergessen, einfach den Faden im Knochen-Anker-Interface fixieren, dann können Sie gleich eine Thenotomie machen, das sind sicherlich 50, 60 Newton, da entstehen, das slippt Ihnen raus, also das bitte vergessen, auch wenn es häufig gemacht wird. Das ist eben diese Interferenschraubenthenotose, wie gerade gesagt, wir haben das lange, lange Jahre gemacht, haben das auch mehrfach publiziert in der Supervektoralen Position. Haben aber immer mal wieder Patienten gesehen, auch Kollegen von mir, die die Technik nachgeahmt haben, die dann wirklich auf diese Schraube immer gezeigt haben, haben pass auf, Doki, der Schmerz ist irgendwie anders als vorher, aber jetzt tut's mir halt da weh, das hat mich genervt, wir wieder infiltriert und so weiter. Aber Ende des Tages hab ich mich dazu entschieden, die Position zu wechseln. Ich bin jetzt nicht mehr in der Supra, sondern in der subpektoralen Thenodese, wie die Amis das fast alle machen. Und auch hier haben wir mal Biomechanik zugemacht, auch hier wieder überwiegende Technik, die Interferenschrauben. Zeno-Dese, aber auch gewisse Nahtankertechniken. Warum ist das so wichtig? Das ist ein Doktorand von mir, der das mal analysiert hat. Man sieht hier, dass die Vizepzene gerade in dem sulcus-pizipitalis-Bereich so eine Art Meso hat wie der Darm. Das ist extrem gut innerviert. Und das muss eben resiziert werden, weil das macht ihm sonst Probleme, wenn sie suprapektural hoch am Eingang des Sulcus die Vizepzene fixieren kann. ist echt passieren, nicht in allen Fällen, aber in vielen Fällen, dass es einfach nur weh tut. Und das ist der Grund für mich. zu sagen, ich habe kaum noch Revision, seitdem ich die Mini Open Subsectoral Technologie mache. Angefangen haben wir mit der unikortikalen Button-Tenode. Das war sehr anstrengend, zeige ich gleich noch. Für die subvektorale Tenode, eine Schraubentenode würde ich in dieser Position auch, wenn sie biomechanisch gut ist, nicht machen. Weil im Labor habe ich einen nackten Humorus, da kann ich die zentral platzieren. Aber wenn Sie das Mini-Open machen wollen, sind Sie sicherlich irgendwann mal exzentrisch. Und wenn Sie das exzentrisch machen, dann passiert eben das, dass Sie... Sollbruchstellen verursachen oder kreieren. Und gerade beim Palsionsport ist natürlich extrem katastrophal, wenn Sie jetzt eine Vizepsen-Tenorhese machen und das die Folge davon ist. Weil das ist sicherlich ein Riesenproblem. Deswegen, wenn Sie das machen, bitte nutzen Sie den Button. Bitte nicht bikortikal, sondern monokortikal oder eben mit den neuen Ozytia-Ankern. Kann man das wunderbar machen. Meine Incision ist mittlerweile so groß, da geht nur noch der Finger rein. Dann wird die Vizepsen hervorluxiert. ist meist eine Fascia drauf, die man spalten muss. Dann klemmt man die an. Dann bringe ich, bevor ich die Tenotomiere den Anker auf Höhe der Klemme ein, dann habe ich die physiologische Spannung oder den physiologischen Ort. Dann gehe ich wieder ins Gelenk, Tenotomie die Sehne, ziehe die raus, sie mit einer Cracostid-Scharmierung und einer Einzelnaht, dass ich zwei Pferden drin habe und dann kann ich die einfach blind runterziehen unter den Subpectoralis. Der wird mit einem langen Becken hochgehalten und hat dann eine total sichere Pizepsie im Tenorhese. So sieht das dann aus. Ja, das hat auch mal ein Doktorand angeschaut von uns. Wie lang ist denn die Sehne überhaupt? Und interessanterweise kam er auf 92 Millimeter und so ist es auch wirklich im täglichen Leben. In der Regel ist mein Stumpf, den ich resiziere proximal bei Männern 9 Zentimeter und bei Frauen 8 Zentimeter, so mal als Augenmerk. Wenn Sie das nachprobieren, dann machen Sie nichts verkehrt. Und wenn Sie dann so weit wie möglich unter den Pektoralis nach oben kommen, dann haben Sie den gut bedeckt von Weichteilen. Dann haben Sie im Prinzip Ihre erfolgreiche W17-Tilurise etabliert. Vergleichen wir mal die adoskopischen mit der offenen Bizepsenthenose. So zeigt sich, dass die Inzidenz von Schultersteifen einfach bei der adoskopischen höher ist. Weil man halt trotzdem irgendwie im Gelenk ist und im Gelenk schon Stress macht. Und bei der Mini Open ist man ja außerhalb des Gelenks. Das funktioniert besser. Eine sehr neue Studie, die hat auch mal so ein Review erarbeitet von 43 Studien, 11.000 Patienten hinterher. Hingeschossen konnte auch zeigen, dass die Anthrose... also die adeskopische suprapektorale Telodese mit einer höheren Inzidenz von steifen und Reoperationsraten ist, wohingegen die mini-open subpektorale Telodese eine höhere Inzidenz von Wundinfektionen und Nervenschäden hat. Dazu muss ich sagen, ich glaube, ich mache jedes Jahr 200 mini-open Telodesen seit ungefähr sechs, sieben Jahren. Ich habe eine einzige bewusste Montageumstörung gesehen, die dann auch folgendes ausgeheilt ist und eine Nervenläsion habe ich noch nie gesehen. Also das kann ich nicht ganz verstehen. Das ist eine relativ sichere Technik und ich hab da eigentlich keine Sorge auf Unterhalmstürme oder Nervendäse. Noch mal eine ganz aktuelle Arbeit, die mal geschaut hat, wie man denn so Stabilisierungsoperationen durchführt. 77 % einfach nur einen Bankard gehabt. 7 und dann 18 % hatten einen Bankard mit einer offenen Bizepsthenodese und 5 % mit einer adoskopischen. und die konnten trotz der geringen Falzer der adroskopischen Biceps-Sin-Tenolese zeigen, dass eine Kombination von Bankard plus adroskopische Biceps-Sin-Tenolese auch wieder assoziiert ist mit höherer Revisionsrate. Und deswegen ist bei denen, bei diesem Militärkollektiv jetzt der Goldsteinrat geworden, die Mini-Offen-Biceps-Sin-Tenolese im Rahmen der Bankard-Operation durchzuführen. Ich mache das nicht oder wir machen das nicht, weil... Wir glauben halt an die stabilisierende Funktion der Vizeptsäne-Tenodese bei Bankard-Operationen. Wir führen die auch in Seitenlage durch, in Seitenlage, in einem Mini-Open-Tenodese macht keinen Spaß. Ist nicht der Hauptgrund, aber wir wissen halt, dass die SLAP-5-Läsungen bei der Bankard-Repair einfach gut heilen. Das ist so ähnlich wie Kreuzband und Meniscus. Wenn sie beides kombiniert haben, haltet Meniscus. Eine Isolator Meniscus halt nie. Und so ist es halt auch bei der SLAP, die Isolator SLAP-2 halt nie. Und die SLAP-5 in der Regel, also ich kann mich nicht erinnern, dass ich mal ... eine SLAP5-Stabilisierungsoperation mit einer biceps-händen-Tenolese revidieren musste, weil die nicht geheilt ist. Kommen wir jetzt zur Tenoleseversus-Tenotomie. Relativ wenig Evidenz, ein bisschen Evidenz gibt's. Problem ist aber, dass die meisten Biceps-Tenolesen einfach nicht stabil genug sind und dann dementsprechend auch in der Tenotomie enden. Und deswegen kann man das nicht so ganz gut vergleichen. Wir selber haben mal so eine Multicenter-Studie von der DVSE geplant, wo wir mal prospectiv randomisiert gucken wollten. ist die Tenotomie oder Tenodese in Bezug auf Scores, Kraft und Popeye-Sign-Defamität überlegen, ist leider nur in einer Single-Studie geendet mit 20 Patienten. Wir konnten mit dieser noch damals durchgeführten suprapekturalen Tenodese keinen Unterschied finden. Bei der Kraftmessung hatten nur einen kleinen Trend zu vermehrter Popeye-Sign-Defamität bei der Tenotomie. Und bei der Kraftmessung waren die Tenodesen bereits nach sechs Monaten ohne Signifikanten. zu gegenseite und die Thenotomien erst nach zwölf Monaten. Am Ende des Tages also kein signifikanter Unterschied mit einem Trend jedoch zu vermehrter Papasthenodäformität nach Thenotomie, was wahrscheinlich einem kleinen Kollektiv liegt. Hier gibt es jetzt nochmal eine relativ aktuelle Arbeit, auch schon wieder zehn Jahre alt, die Orta-Thorn-Manschetten-Rekonstruktion mit Thenotomie versus Thenodese verglichen hat und die konnten hier zeigen, dass eine dreifach erhöhte Popper-Sign-Defomitäteninzidenz nach Tinnutomie vorliegt und auch eine gewisse Kraftverlustigkeit für die vorderarme Submination in der Tinnutese-Gruppe, also besser. Ähnliches konnte diese Arbeit zeigen, die ebenfalls mit einer Nahtanker Tinnutese deutlich geringere Popper-Sign-Defomität mehr als zweifach geringer als die Tinnutomien bei Rotatorrmaschellenreconstruktion finden konnten. Also auch hier ganz klar vermehrte Inzidenz von Vorbeis-Seilen-Diffumität in 18-Jahre-Terminen. Kommen wir zum Schluss noch zur Chem-Procedure, finde ich eigentlich sehr wichtig. Chem-Procedure heißt eben Comprehensive Atroscopic Management of Shoulder Osteotritis von Bitta Millett mal inauguriert. Soll heißen, Therapie der glenomeralen Früherthrose besteht aus autoskopischer Chrono-plastik, Synerectomie, Gelenkkörperentfernung, Mikrofakturierung, Capsular Release, Axillaris, Neurolyse, Subacromial Dekompression, vor allem Bizepsintenolese. Ich hab das jetzt mal fettgezeichnet. Für mich ist entscheidend die Bizepsintenolese. Der Scheibenwischer muss da weg, weil der zerstört den Knöbel weiter. Wir wissen selber, dass die Mikrofaktorierung der Schulter nicht so gut funktioniert wie am Knie. Ein Kapsterrelease kann man sicherlich machen. Ob man jetzt den Axillaris da neuralisieren muss, bezweifle ich. Und die Subacromial Dekompression möglicherweise ist auch so bisschen fraglich. Also für mich ... Macht das relativ häufig bei diesen jungen Patienten mit glenomeralen Früherthrosen. Diese Chem-Procedur ist für mich ganz klar diese Mini-Open-Sympathiepneumäse. Und davon profitieren die wirklich. Ob jetzt die Arthrose damit gebremst wird, weiß man nicht. Aber der Schmerz geht zumindest weg. Und die Beweglichkeit wird zumindest für ein paar Jahre besser. Ja, da bin ich schon am Ende. Möchte ich kurz zusammenfassen. Slap-Vision, denken Sie bitte dran. Pathogen-Hormonischer Mechanismus ist die Abduktion in Außenrotationsposition. Das kann ein Makro-Trauma sein. kann aber auch ein Repetitive Mikrotrauma sein. Der O'Brien-Test ist für mich hier hilfreich. Die Polylision entsteht eher in der Flirtposition. Denken Sie an den Schwimmer, der beides haben kann. Late Cocking Position, Slap. Und die Follow-Through-Phase, die Endphase, die Flirtposition. Denken Sie bitte daran, auch wenn es immer wieder postuliert wird, die mediale Polylision, finde ich, ist nicht so relevant und auch nicht so häufig. Die laterale Polylision ist klinisch viel relevanter. und im MIT viel leichter übersehbar. Denken Sie an die Pastalysion der Supraspinatus-Szene zur Therapie der Polylysion. In der Regel ist es eine Bizepsynthenodese und die konkurrenten Refixationen vom Subskapular Supraspinatus. Je nachdem. Manchmal kann man die Bizepszenen auch erhalten. Wenn Sie das Gefühl haben, sie wird gut geführt, kann man das sicherlich tun. Slap Repair. Also bei mir muss ich nur noch der Slap 5. Ansonsten wird der denodisiert. Der ist ja zweihaltnig, den kriegen sie ja meistens immer auch nur chronisch, sodass auch hier Therapie dabei die Tenodeese ist. Die Mini-Open Subpectorale-Tenodeese macht die wenigsten Restbeschwerden. Sie resizieren 8 bis 9 Zentimeter von der Bizepszene proximal. Sie haben damit das Meso befreit und dann auch die Schmerzen, die ganzen Schmerzphasen im Meso. Bitte keine subpektorale Schraube im humorous Schaff verwenden. Denken Sie an die Fraktur, die da entstehen kann, durch eine gewisse Exzentrizität. Ja, Bankart mit artyskopischer Superpektoraltenodese soll eine hohe Komplikationsrate haben. Also wenn, dann isolierte Bankart machen, Slap 5 ruhig erhalten, der wird heilen. Oder eben wenn, dann kombinieren mit einer Mini-Open-Subpektoraltenodese. Ja, Tenodese versus Tenotomie. Ich bin ein großer Verfechter der Tenodese. Sie machen mit einer Tenotomie nichts falsch, aber Sie müssen das... mit den Patienten vorher besprechen, dass das Risiko einer Deformität des Oberarms im Sinne eines Popeyes höher ist. Ich mache selbst meine Oma, die die inverse Prothesen kriegen, eine Thenorhese, weil ich eigentlich keine Lust habe auf die Diskussionen, wenn die nach drei Monaten zur Kontrolle kommen und sagen, die Schulter ist super, aber was habe ich hier für ein Knubbel am Arm? Auch da schneide ich die Bizepsinnene nicht durch, sondern fixiere sie und habe damit eigentlich ganz gute Karten. Chem-Prozedur, denken Sie bitte dran, bei Frühathrosen, die Bizepsinnene muss weg. Der schlecht eingestellte Scheibenwischer macht den Knorpel weiter kaputt. Damit können Sie zumindest den Patienten für ein paar Jahre mehr Schmerzfreiheit oder Schmerzreduktion bringen. Die Arthrose komplett bremsen können Sie damit sicherlich nicht. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. Viel Erfolg bei der Therapie der bizepsähenden Thenolese. Ich hoffe und freue mich jetzt auf ein paar Fragen zu dem Aspekt der bizepsähenden. Vielen Dank.

speaker-0: Herzlichen Dank für diesen vortrag ich finde das immer total spannend wenn jemand

speaker-1: Wir sehen uns

speaker-0: sich mit einer in dem fall in dem vortrag zumindest mit einer relativ klar umschrittenen pathologie intensiv beschäftigt weil ich glaube das ist der wo wir uns wahrscheinlich auch medizinisch und orthopädisch chirurgisch hinbewegen werden So, Live-Diskussion. Ich würde so machen, dass wir vielleicht zunächst mal die Fragen, die inhaltlich medizinisch eingegangen sind, so bisschen durchgehen. Ich gebe die einfach an Sie weiter, Herr Patzer, und dann schauen wir mal. Die erste Frage ist hier, wie schaut es mit der Belastbarkeit für die Physiotherapie aus? Was ist von der Bewegung her erlaubt? So ist zumindest die Frage formuliert.

speaker-1: Also ich hab die eigentlich früh funktionell freigegeben, früher. Diese supravektoralen Thenodesen hatte jetzt aber zwei Fälle bei so einem Bodybuilder, der natürlich dann unter frei verstanden hat, er kann wieder Handel nehmen. Und da ist mir wirklich bei zwei Patienten der Faden gerissen. Ich hab die revidiert. Und das hat mich so ein bisschen dazu gebracht, die so ein bisschen zu limitieren. Das heißt, die kriegen von mir für drei Wochen eine Schlinge. Und ich sag denen aus der Schlinge raus, können die mit gebeugtem Arm vorsichtig bewegen. sollen aber bitte nicht den Arm maximal strecken und nach hinten führen. Und Physiotherapie bitte erst ab der vierten Woche beginnen, weil wir diesen gerade eben benannten zwei Bodybuildern, hat eben der Physiotherapie den Weltmeister am Arm gezogen und dann sind die Fähigkeiten gerissen und sind sogar eine Videoaufnahme gefahren. Und das sollte natürlich nicht sein. Deswegen drei Wochen Spiegel. Spülfunktionell die Schulter nachhandeln, also nach im Prinzip ohne Limitation. Aber sagen wir den Patienten bitte, halten Sie den Arm immer ein bisschen gebeugt, damit die Spannung drauf kommt. Und wir verwenden auch mittlerweile seit vier Jahren diese doppelt armierten Fibertec-Anker, also diese Old Future-Anker, 1,5 Millimeter. Seitdem haben wir keine einzige Revision mehr gehabt, weil A, zweiter Farben, und B etwas limitiertere Nachbauanbindung.

speaker-0: Da geht auch die zweite Frage in die ähnliche Richtung. Nachbehandlungsschimmerte variieren extrem in der Physiotherapiepraxis. Welche Faktoren und Parameter sind sinnvoll zur Orientierung für das Belastungsmensch? Man hat eigentlich schon beantwortet, gibt es Meilenstaaten, anhand derer man sich orientieren kann? Gibt es irgendwelche zeitliche?

speaker-1: Sagen.

speaker-0: Nö, habe ich Sie richtig verstanden, oder?

speaker-1: Nee, genau. Also die ersten drei Wochen, wie gesagt, mache ich das so, wie ich Ihnen das gerade gesagt habe, schlinge und trotzdem für insgesamt sechs Wochen bitte keine Zugbelastung gegen Widerstand im Arm, in der Hand, im Ellbogen und den Pumpern oder den Kraftsport oder auch den, ich sag mal so Gymnasten, sage ich immer bitte für drei Monate die Gewichtsbelastung einfach reduzieren und das klappt. Das sehen die auch ein. Ja, weil der Hebel schon relativ groß ist und wir filmen aus Heretänolese durch. Also die Sehne liegt auf dem Knochen auf, ist zwar bombenfest armiert mit den Oatsutra-Anker-Fäden. Und wer das weiß, diese Oatsutra-Anker im kondikalen Knochen halten bombenfest, da kann es ein Fahrrad an die Kellerdecke aufhängen. Was passieren kann, ist, dass der Kraten abschert, weil die Cracostitia-Milinvita auch halten und deswegen bitte ein bisschen aufpassen, drei Monate braucht die Sehne, richtig fest zu werden.

speaker-0: Als ich Ihren Vortrag gehört habe, ist eine Frage gekommen, die vielleicht den einen oder anderen hier auch interessiert, gerade uns, die wir jetzt nicht unbedingt in der Schulterchirurgie beheimatet sind. Wie ist der Ablauf

speaker-1: Dann ja.

speaker-0: bei der klinischen Untersuchung? Das mag vielleicht eine relativ banale Frage für Sie sein, aber Sie haben jede Menge klinische Tests gezeigt. Haben Sie so einen Routineablauf, Sie sagen, ich untersuche die lange Bizepsin, ich mache immer Test 1, Test 2 und dann weiß ich eigentlich, woran ich bin oder wie machen Sie das klinisch?

speaker-1: Ja, sehr gute Frage. Also ich komme gerade aus der Sprechstunde, deswegen bin ich jetzt auch so bisschen durch. Spaß. Nein, natürlich das Wichtige, sage ich meinen Studenten auch immer, ist die Anamnese. Ja, dass ich erst mal frage und das wissen sie selber im Alltag, das ist gar nicht so einfach für den Patienten. Der checkt erst mal gar nicht, was sie wissen wollen. Dann sage ich, nee, kennen sie mir doch erst mal, womit sie hinkommen. Dann legt der einem ein MNT-Befund und sagt, da steht es doch. Nein, will ich nicht wissen. Ich will a, wissen, lange geht das schon, b, wie hat das angefangen? Gibt es einen auslösenden Mechanismus und c, was machen die die hoflich sportlichen Und dann weiß ich schon, welche Richtung das geht. Und dann gucke ich mir natürlich, ähm, entkleideten Patienten die Schulter an, schau mir erst mal die passende Beweglichkeit an, hat er irgendwelche Kapselmuster. Und dann kann man so bisschen Tenderness Points erhoieren, das heißt, Patienten selber bitten, geht's denn weh, wenn er aufs Zähgelenk zeigt, weise ich die Zähgelenk, wenn er auf die Vizepsähne zeigt, weise ich die Vizepsähne. Und dann geh ich im Prinzip mit dem Schema durch, dann guck ich ihm die A-Position an. Und wenn ich dann merke, der kommt gar nicht richtig hoch, hat er entweder eine frozen shoulder. oder ein Kapselmuster oder er hat wirklich einen Slap, die ihn da ärgert und dann kommt schon der O'Brien-Test, das heißt ich führ den Arm in Adduktion nach unten in Außenrotation und dann weiß ich schon in welche Richtung das geht, dann ist es die Bizeps-Szene und ja, dann kann man noch den Manchettentest durchführen, Bi-Hack-Test, dann Super-Test, dann das empty-can-full-can-Test und dann einen Innenrotationskraft-Test und dann mach ich einen Sono, kriegen die alle und wenn ich dann schon da ein Hallo sehe, vielleicht zur Gegenseite, dann wird's ganz klar und dann kriegen wir ihn MIT und dann weise ich unter Zusammenschau dieser ganzen Informationen, also Anamnese, klinische Versuchungen, Druckmerksamkeit, MIT, Sono, meistens wo es hingeht.

speaker-0: Hm.

speaker-1: Und ich habe heute Morgen schon gesagt, dieses Lab-Patienten, ich hatte heute wieder zwei, einer davon ist mein Nachbar, mit dem ich mit dem Hund rausgehe, ich dränge die nicht zu OP. Die haben Zeit ohne Ende, die sollen selber kommen. Ja, ich hatte heute Morgen schon gesagt, es gibt ja auch viele so junge Pumper, die sind ja mittlerweile in 14 Scheinen im Studio zugelassen. Die haben alle was an der Bizepszene, also keine Lesion, auch nicht noch eine Überlastung. Du bist bang drücken, die pumpen mit einer falschen Technik. Denen tut bei allen die Bizepszene und das Coacuid weh. können sich nicht alle operieren. Nur wenn das dann in andere Richtung geht, Richtung Lesionsvermutung, sage ich denen, wissen Sie was, für mich sieht das so aus, als hätten Sie dann Riss der Bizepszene. Ja, heute hatte ich wieder so einen und ich würde Ihnen empfehlen, wenn der Leidensdruck hoch genug ist, kommen Sie bitte, dann machen wir eine Spiegelung und fixieren das gleich. Dann fragen wir natürlich immer, kann die ganz abreißen? Da ich, nee, das passiert in der Regel nicht. Zumindest ganz selten mal. Aber es tut einfach weh. Und wenn Sie noch tätig sein wollen, was Sie aktuell nicht können, dann würde ich Ihnen gerne helfen. Das überlegen Sie nicht und in der Regel tun Sie das. Sie können noch ein bisschen Aro-Iro-Rotatronen-Training machen, die Bizepsinnwissen zu entlasten, die Manchette zu stabilisieren. Aber die müssen selber kommen. Und dann, sag ich mal, hab ich vielleicht zwei oder drei Adroskopien im Jahr, wo ich reingucke und sag, okay, war jetzt wirklich nichts Positives. Wir haben ein bisschen was denerviert, aber eine Slap war es nicht. Aber das ist wirklich, wirklich nicht die Regel. Und wirklich nicht die Drängen. Bei einer Manschettenruptur mit Komplettruptur, mit Retraction der Sehne, würde ich immer sagen, pass mal auf, die Zeit läuft gegen Sie. Wir machen das nächste Woche oder wann es passt. Bei der Slap. haben die Zeit und die kommen alle von alleine. Und dann ist es umso dankbarer, wenn die sagen, Mensch, cool, jetzt ist besser oder fast, dann der Schmerz weg.

speaker-0: an der Schulter eigentlich die Artro MRT-Untersuchung irgendeinen Stellenwert?

speaker-1: Kam heute Morgen auch die Frage, finde ich super. Für mich nicht. Aus zwei Gründen. einen, ATRO-MNT finden Sie keinen, der das vernünftig kann. Also selbst die einschlägigen Aräologen, mit denen wir zusammenarbeiten, versuchen das dann immer wieder. Dann wird CT-Gesteuer, das gleich funktioniert. Und dann landet trotzdem das Galileo-Linium irgendwo im Delta und Sie sehen gar nichts mehr. Und die Amerikaner machen ja immer diese ATRO-City-Scans, sind da ganz stolz und zeigen dann Bilder. Wir haben das an der Uni Düsseldorf mal probiert. Wir aber keinen richtigen Erfolg gesehen, genauso wie diese Abduktionen außen- oder zonenpositionen mit MRT, bringt genauso wenig. Also sie haben immer ein bisschen aktives Kontrastmittel sozusagen drin, weil es ja Flüssigkeit ist. Es ist zwar kein Gardolinium, aber für mich, ich ganz ehrlich sagen, bringt das Artro-MRT nicht viel. Vielleicht gibt es den einen oder anderen Kollegen, jetzt anwesend ist, der sagt, Mensch, ich habe da einen super Typ, der macht das, da sehe ich das. Ich und auch die Literatur ist da relativ klar. dass das Atro-MIT oder Atro-CD-Scan, was ja in Deutschland eigentlich auch verpönt ist, nicht unbedingt hilfreich ist.

speaker-0: Okay. Noch eine Frage. Sind bei hypermobilen Patienten insbesondere solche mit habituellen Luxationen mit Bizepsienproblematiken kapselstraffende Operationen sinnvoll?

speaker-1: Grundsätzlich kann man so Kapselplikaturen schon machen. Da gibt es auch ganz gute Literatur zu. Machen wir auch relativ, ja, relativ häufig würde ich jetzt nicht sagen, aber machen wir schon. Früher hat man ja mal gesagt, diese hyperlaxen multidirektionalen Instabilitäten auf keinen Fall operieren, weil das meistens eher ein dynamisches Problem ist, würde ich nicht so sagen. Wir machen auch relativ viel Pacemaker-Therapie. den dynamischen hinteren Instabilitäten ist es ganz andere Entität. Aber wenn ich wirklich so eine hyperlaxes Mädel habe mit so einem Belten-Score von 8, würde ich schon Kapselplikaturen machen. Bei diesen Patienten ist es extrem wichtig, wenn es geht, die Bizepszene zu erhalten, weil die Translation natürlich dadurch stabilisiert wird oder verbessert wird. Und wenn sie dennoch die Bizepszene wegnehmen, dann hat die es recht eine Instabilität. Das ist immer so das Thema. Plikaturen kann man machen, kann man auch wunderbar mit den Ortshutscher-Ankern machen. Man kann auch einfach nur durch Schleim-Entfernung machen. Aber bitte, bitte, bitte, wie möglich bei diesen Patienten die Bizepsinnin nicht desinserieren, also nicht Thenotomiden oder nicht Thenomisieren, wenn es gilt.

speaker-0: Dann hier ein Kommentar mit Frage. Vielen Dank für den tollen Vortrag. So, jetzt hab ich's. Dann kann man sich anschließen. Wie häufig wird eine spontane Ruptur der langen Biceps-Szene operativ behandelt und würden Sie eine operative Versorgung empfehlen bei spontanen Rupturen LBS?

speaker-1: Super Frage. also ich habe früher einmal gesagt, auf keinen Fall operieren. Die Literatur sagt, da machst du nur was mit falsch. Ich habe mich dann mit Matthias Ritsch schon mal drum an gehalten. Den kennt ihr vielleicht, einer von euch, der macht ja viele Bodybuilder. Der hat gesagt, er operiert die alle. Ich muss ganz ehrlich sagen, habe jetzt gerade in letzter Zeit einige operiert, weil die halt einfach den Leidensdruck haben. Die kommen zu dir, sind jetzt nicht die Maximalpumpe, aber schon so bisschen Adonis-Typen und sagen halt einfach, ich will das nicht.

speaker-0: Vielen

speaker-1: Das sieht scheiße aus. Ich hab hier so ein Ei, ich gucke in Spiegel, ich komm nicht mehr klar. Und die kann man wunderbar operieren. Ich mach das mini-open und zu meiner Verwunderung findet man die Gezipsehen auch relativ gut. Hin und wieder muss man mal einen kleinen zweiten Schnitt machen, die hochzuziehen. Man muss halt dann aufpassen, dass man die nicht überspannt. Aber man sieht ja immer ganz gut diesen muskulotechnischen Übergang, der zwar relativ viel Variablen hat, aber ich muss ganz ehrlich sagen, auch wenn es der Literatur widerspricht, ich mach das. Ich werde Patienten hart auf und sage, eigentlich ist das, was wir jetzt hier machen, funktioneller Quatsch. Auch wenn gewisse Studien sagen, gut, Unterhandsuppination ist bisschen abgespächt. Ich kann das nicht ganz folgern, weil wir das in unserer eigenen Studie auch nicht gesehen haben. Aber der Kosmetikaspekt nimmt zu. Wenn der 30-jährige Sportler vor dir steht und sagt, kommt so nicht zurecht, Doc, mach was, dann musst du ihm helfen. Das

speaker-0: It's

speaker-1: wollte natürlich nicht irgendwie nach drei Monaten sein, aber die kommen ja auch meistens dann nach zwei Wochen. Wenn du sie dann irgendwie einschieben kannst und relativ Zeit nur operierst, sind sie relativ dankbar und zufrieden.

speaker-0: Dann haben wir hier noch eine Frage. Vielen Dank für den tollen Vortrag erneut. Wann darf man nach Slap Repair und LBS-Denodese Sport machen? Das muss man wahrscheinlich differenziert beantworten.

speaker-1: Ja, ich habe ja gesagt, Slap Repair isoliert wird nicht mehr durchgeführt bei uns. Das ist einfach total ärgerlich. Die sind dann ein halbes Jahr unterwegs und sagen, na ja, so richtig cool ist es immer noch nicht. Und dann revidierst du doch. Bizepsintensiv, das hatte ich ja gerade gesagt, würde ich schon limitieren. Drei Wochen Schlinge, sechs Wochen insgesamt, also gar keine Belastung und so eine Pumper Belastung, Klimpbelastung und also eine Gymnastik Belastung erst nach drei Monaten.

speaker-0: Alles klar. Mir ist noch was aufgefallen. haben gesagt, Pulli-Repair. Da gab es den Fall mit dem Pulli-Repair. Sie haben gesagt, diagnostizieren gewesen. Sie haben es vorhin auch schon mal angedeutet mit den Rupturen der langen Binsatzähne und dass Sie zwei, drei im Jahr haben, wo Sie reingucken, das ist nicht so ganz, nicht so ganz eindeutig. Welches Stellenwert hat in Ihrem klinischen

speaker-1: In

speaker-0: Setting oder in Ihrem klinischen Herangehen die Diagnostik ASK? Sehen Sie da manchmal einfach eine Notwendigkeit dafür bei dem einen oder anderen Fall, ja wann?

speaker-1: Das wären eben genau diese Fälle. Das sind eben genau diese Fälle, die ich gerade beschrieben habe, wo wir eben nicht glockenklar sehen können, im MRT, ist es jetzt ein Slap oder eben nicht. Und auch gerade bei diesen hyperlaxen Patienten ist das nicht immer ganz so einfach. Die haben auch oft so ein dynamisches Problem mit einer Überspannung der Rotatorenmannschlitte und so weiter. Und da ist es ja im Prinzip von mir keine geplante diagnostische Adeskopie, weil ich habe ja eine Verdachtsdiagnose. Also ohne Verdachtsdiagnose gehe ich nicht rein. Und dann kann es halt passieren, hatte ich ja gerade gesagt, bei zwei, drei Fällen im Jahr oder lass es vier sein vielleicht, bestätigt diese Verdachtstheagnose nicht. Oder eben andersrum, ich rechne mit was anderem, einer Pasta-Läsion zum Beispiel, und dann sehe ich doch keine Pasta und es ist doch ein Slap. Aber die reine diagnostische Adoskopie, dass ich sage, ich habe keine Ahnung, was Sie haben, wir müssen mal reinschauen, habe ich eigentlich nicht. Also, irgendeine Pasta-Läsion habe ich immer. Aber wie gesagt, Slap und Pasta, bzw. ja doch, Slap und Pasta sind manchmal nicht so einfach zu detektieren. ist es manchmal auch keine Schande. Das muss man aber mit Patienten dann besprechen. Oftmals ist es glockenklar und der Leidensdruck dementsprechend hoch, aber in Einzelfällen halt nicht.

speaker-0: Ja, deswegen ist ja auch gerade an der Schulter, so habe ich das zumindest wahrgenommen, gerade diese sehr, sehr, sehr differenzierten Möglichkeiten der klinischen Untersuchung dann mit der Bildgebung halt einfach wirklich ein tolles, tolles, tolle Möglichkeiten, man da, die man da hat, das ganz, ganz differenziert aufzudröseln. Ja, es gibt keine wirklichen Fachfragen mehr hier im in diesem Fragentool. Deshalb würde ich sagen, ich darf mich ganz herzlich nochmal bei Ihnen für den schönen Vortrag bedanken. Und dann bleibt mir nur noch zu sagen, ganz herzlichen Dank für das rege Interesse, auch für die interessanten Fragen. Nochmal an Sie für den für den superspannenden Vortrag und ich wünsche einen schönen Restabend.

speaker-1: Ja, von mir auch. Alles Gute und vielen Dank fürs Zuhören. Bis bald. Bis dann. Ciao.

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