Über Gefühle reden lernen: So öffnet ihr euch emotional füreinander! #302

0:00 Wie machen wir selbst das, dass wir in einen offenen Rahmen für tiefgehende Gespräche in unserer Beziehung finden? Wir sind auch schon jetzt siebzehn Jahre zusammen. Da ist die Gefahr groß zu denken – ich weiß ja was du denkst und fühlst! Ich habe ja die Entdeckungen darüber wer ich bin wie ich fühle, wie ich handle.

0:19 Habe ich nicht mit zwanzig abgeschlossen sondern entdecke ja auch an mir selber immer wieder neue Seiten, neue Bedürfnisse, Erkenntnisse. Krass, das spiegelt was in mir wieder. Das löst etwas aus. Man ist ja auch als Person immer in Nuancen im Wandel und entdeckt neue Facetten an sich oder kann andere Dinge besser benennen, die einem vorher nicht so bewusst waren?

0:44 Und das ist der Grund für viele Trennung. Wir haben uns distanziert, jeder geht unterschiedlichen Lebensweg usw., was er erst mal oberflächlich politisch korrekt sich anhört. Aber was halt genau das aufzeigt, dass man sich das Menschen im Gefühl verloren haben. In der letzten Folge haben wir darüber gesprochen, warum viele Menschen Schwierigkeiten haben ihre Gefühle auszudrücken und welche Ursachen dahinterstecken können.

1:20 Wir haben über kurzzeitige Lösungen gesprochen die Tempo erhelfen können Und heute wollen wir noch mehr in die Tiefe gehen. In dieser Folge lernt ihr wie ihr den Zugang zu euren Gefühlen herstellen könnt um offene Gespräche in der Beziehung zu fördern. Du bist im Podcast der Lebensidealisten gelandet, mein Name ist Florian Ich bin Ina Wir sind Paar Therapeuten und Coaches und helfen euch raus aus der Krise hinein in eine glückliche und harmonische Beziehungen.

1:46 Ja wir können gleich direkt da einsteigen. war auch ne Frage letztens in nem Erstgespräch bezogen auf einer alte Podcast Folge von uns Wie machen wir selbst das? dass wir in einen offenen Rahmen für Tiefgehende Gespräche in unserer Beziehung finden. Hintergrund ist, dass wir die Reflexionsgespräche wöchentlich einführen und in der Podcastfolge haben wir gesagt, das machen wir auch.

2:11 Da war die Frage ob das so ist? Ja, spannend! Ob wir es genauso selber durchführen wie wir quasi das bei den Paaren einführen? Ich glaube das ist natürlich die Unterscheidung auch, ob man jetzt akut oder nicht in der Krise ist. also bei Paaren sind, ist das natürlich essenziell wichtig. Das wirklich auch immer zu machen.

2:30 Wir würde ich sagen machen es auch. also dieses Organisationsgespräch filmen wir eigentlich jede Woche manchmal ein bisschen gestückelt. Also Teil eins, Teil zwei dass wir immer Sonntags eine Runde machen und Mittwochs abends ja weil das ist immer so. auch unser Plan vom Einkaufen und unsere Woche teilt sich dann noch mal so ein bisschen in anderen Rhythmus von Montag bis Mittwoch und von Donnerstag bis Sonntag Und ich würde sagen, wir haben die Reflexionsgespräche ein bisschen anders.

2:58 Also dass wir schon unseren Abende so haben wo wir sprechen aber eher nochmal so einen Reflexion Gespräch intensiv haben also wirklich deutlich, deutlich länger in einem Rhythmus. Jetzt muss ich mir überlegen was schätzt du? Alle drei bis sechs Wochen Wenn wir so ein Abend mal momentan, also das jetzt unser momentaner Rhythmus.

3:20 Ein Abend oder einen Tag zusammen haben wo wir ein Babysitter haben? Ich wollte gerade sagen ich hatte jetzt alle drei vier Monate gedacht wo wir dann tatsächlich nochmal richtig tief reingehen wenn unser Sohn meinen Tag unterwegs ist. Ja, das ist momentan aber würde ich sagen schon alle eher drei bis sechs Wochen nicht alle drei bis vier Monate.

3:39 Aber wenn nicht, dass wir da so richtig tief ins Gespräch gehen würd' ich sagen also... Es hängt halt immer so wissen auf allem was man hat ne? Wenn wir jetzt natürlich ein Babysitter haben und wir gehen abends auf den Konzert dann ist es etwas anderes. Deswegen. Ja genau so meinst du das ja! Aber wenn wir jetzt mal einen Tag haben wie zum Beispiel nächste Woche Samstag wir so einen ganzen Tag zusammen haben und wo wir auf jeden Fall diesen Tag auch Phasen haben, wo wir nichts vorhaben klingt so doof.

4:01 Aber wenn wir irgendwie spazieren gehen oder irgendwo sitzen und etwas trinken dann sind das unsere Phasene, in denen wir der Tiefe eigentlich immer einsteigen und uns halten. Und die Gespräche innerhalb der Woche abends sind natürlich komprimierter. Der Vorteil ist natürlich, wenn man ein recht stabiles Fundament miteinander hat dass man diese Gespräche eben überall sozusagen führen kann.

4:23 Also wir können auch irgendwo in dem Café sitzen, gucken aus Wasser und können dann über einige Themen direkt sprechen. Weil kaum Gefahr da ist dass irgendein Thema hoch kommt was besonders negativ emotionales Und wo man sagt oh da haben wir jetzt gerade Menschen um uns herum das würde nicht gehen. Es natürlich wie mit allen Dingen wenn es sobald man merken würde dass das so nicht funktioniert und man nicht zwischendurch die Themen gut geklärt bekommt, dann würde man das natürlich auch einführen.

4:53 Ja genauso wie zum Tipp ja immer ist Dinge aufzuschreiben in sein Journal-Signaltagebuch mache ich auch alles und du auch aber eher fasenweise also immer. dann wenn man so merkt da läuft wieder was was nicht so stimmig ist Okay, dann jetzt ein bisschen mehr aufschreiben. Sich sortieren und reflektieren, gucken wie man es wieder verändern kann, dass wir in Stimmigkeit kommen und wenn man so merkt oh ist wieder alles im Flow, im Flows passt alles, dann kann man das auch wieder ein bisschen verlassen.

5:19 aber das hängt immer davon ab eben wie stabil ist das Fundament miteinander? Und was auch vielleicht noch mal bei uns unser Aspekt ist Wir haben kleine Rituale innerhalb der Woche zum Beispiel Immer morgens, außer einer von uns hat jetzt um acht Uhr schon ein Coaching. Was ja nicht immer so ist ne? Aber sonst machen wir es immer so dass wir morgens meistens zum zwanzig nach acht um nochmal eine Viertelstunde telefonieren.

5:43 also ungestört telefonieren wir beide wirklich nur und da auch viele Sachen schon mal so klären die jetzt irgendwie ganz kurzzeitig passiert im Abend vor morgen usw. Also noch einmal so ein paar Sicherheitsböden einbauen das einfach auch noch einmal ermöglichen, auszusprechen was man gerade fühlt und was so die Gedanken sind.

6:01 Was sehr gut auch funktioniert ist ein total gegenteiliges Thema nämlich sich auch Ritualezeiten Phasen rauszunehmen wo man sich quasi wie verbietet miteinander zu sprechen. also zum Beispiel das nenne ich immer wieder grade auch in Sprechstunden und Coatings usw. unsere Morgenroutine vom Aufwachen bis hin unseren Sohn zur Schule bringen zur Arbeit gehen in dieser Zeit kein Feedback gegeben wird, weil das einfach etwas ist was bei uns recht gut durchgetaktet ist.

6:31 Es gibt klare Abläufe und da ist eigentlich kein Raum um jetzt noch über ein Thema größer zu sprechen, Feedback zu geben, was zu lösen. man ist nur so mit Restmöglichkeit im Tag hat so halb Lust gerade irgendwie zu duschen und Szenen zu putzen. alles und wenn jetzt noch ein Feedback kommt ist schwierig.

6:50 Also mein Feedback auch bezogen auf das Kind. Also auch ihm keinen Feedback-Rust zu geben? Genau, also gar nicht! Sondern wirklich einfach etwas durchzuziehen wenn man schlecht läuft, läuft was schlecht und dann versuchen wir möglichst dass es in dem Moment wieder ein bisschen besser läuft oder weder mit leben und dann das im Nachgangs zu besprechen Wenn wieder Rahmen und Bereitschaft passend sind.

7:08 weil ganz häufig merkt man wenn man drin steckt ist nicht der richtige moment. Das kann man lieber später reflektieren Mit Ruhe und dann gute Lösungen finden und sagen hey Folgender Aspekt ist heute morgen nicht so gut gelaufen. Passest du das auch? Was wollen wir vielleicht daraus lernen, was wir morgen anders machen?

7:25 Es ist viel besser als in dem Moment zu versuchen irgendwas anzugehen und zu lösen.". Und ich finde es halt auch sehr gut dass wir das dann erstmal unter uns klären in unserem Telefonat, was meistens ja denn so zwanzig nach acht oder so stattfindet. also man hat denn jeder so mal eine halbe Stunde gehabt drei vier Stunden gehabt damit das sagt Und dann kann man darüber erst mal, können wir beide erst mal drüber sprechen?

7:48 Das ist ja die Frage ob ein Thema zwischen uns ist was morgens schwierig war oder zwischen unserem Kind und uns. Oder wie auch immer aber dass wir beide erstmal in den Austausch gehen können und spiegeln könnten und sagen können Mensch du heute morgen ja ja musst du auch mal so und zu sehen oder das und das hat gehargt bevor wir einen Mithörer haben der unsere gesamten Gedanken und Emotionen abbekommt sondern wir uns erst einmal so ein bisschen runterholen können und stärken können für den Tag und sagen könnt okay Und dann auch entscheiden können, sprichst du das nachher an mit ihm oder soll ich noch mal heute Nachmittag ins Gespräch gehen?

8:19 Damit sich da nichts anstaunt. Ich finde es auch einfach schön dieses Gefühl von Verbindung nochmal mehrfach am Tag zu haben. Natürlich sind das vielleicht so Tür und Angegespräche aber es kommt ja doch voran wie... wie aufgebaut sind. Also wenn wir jetzt z.B. telefonieren, dann ist die Wahrscheinlichkeit dass wir unterbrochen werden relativ gering morgens.

8:38 Das heißt es fühlt sich schon gar nicht mehr nach so einem kurzen Gespräch an. da ist auch eine gewisse Ruheband. beiden dabei klar können uns jetzt nicht sehen. aber das ist schon mal was Besonderes. und abends einfach auch so dieses Gefühl zu haben man kann doch einmal in Verbindung gehen wenn Ruhe eingekehrt ist für mich ganz wichtig Ja und wenn wir damit eine Betreuung von unseren Sohn haben dann nutzen wir ja auch selber sehr gerne das was wir als Tipp mitgeben.

8:59 wir laufen hier auch sehr gerne durch die Wälder oder am Seel entlang und dabei kann man sich eben auch wunderbar unterhalten, kommt in tiefe Gespräche hinein. Die Natur wirkt beruhigend, man kommt mehr zu sich, kann dann über tiefere Themen einfach sich miteinander gut austauschen weil es ein sehr schöner Rahmen ist.

9:21 Gleichzeitig nutzen wir eben auch das Aufschreiben, haben wir eben schon kurz gesagt, dass man eben dann wirklich auf sich reflektiert, Dinge aufschreibt. Ich habe zwei Notizbücher. Eins für Unstimmigkeiten, Unzufriedenheiten, Strategien und Co im beruflichen. Eines für alles was so privat ist damit man das auch ein bisschen voneinander trennt und auch das Berufliche reflektiert.

9:44 Bei Beides ist es ja wichtig. also man kann das durch Notiz bücher sozusagen trennen und durch manche andere Dinge. aber im Gefühl bin ich ein Mensch egal ob ich im Job bin oder deswegen sind zu begriff wie Work-Life Balance Ja, sind ganz nett. Aber eigentlich gibt es nur eine Live-Balance im Gefühl zumindest weil wenn ich bei der Arbeit unzufrieden und gestresst bin ist auch privat meine Zündchen nur kürzer und andersrum.

10:07 das bedingt sich immer Ich kann Stress und Frust nicht gesichert bei der arbeit lassen. Das kann ich im Kopf probieren Und ein bisschen geht's auch aber wenn man mal er sich zu sich selbst ist. Wenn ich jetzt nach Hause komme und hatte einen richtig guten arbeitstag richtig tolle Gespräche geführt, hab den richtig gut geholfen und kommen mit richtig guter Laune nach Hause.

10:30 Dann habe ich doch eine viel längere Zündschnur wenn mal irgendwas Unstimmiges läuft als wenn ich schon ganz viel Stress und Ärger mitbringe und da schon halbwegs alle schief gelaufen ist dann können wir uns doch innerlich gar nicht dagegen wären dass dann ein ohne nicht das hier auch noch jetzt ne? Jetzt wollte ich hier zumindest wenn man eine Ruhe finden.

10:47 mein Arbeitstag war schon so scheiße also das können wir nicht abgrenzen. Deswegen, das sind gute Möglichkeiten in die Tiefkündigkeit zu kommen. Dieses Aufschreiben auch, dass man sich selber reflektiert und da immer wieder ganz wichtig handschriftlich aufschreiben. Das sorgt nochmal dafür, dass mehr Kreativität im Gehirn freigesetzt wird durch dieses Handschriftliche... ...das hat mehr Wert wenn es aufgeschrieben ist als wenn's in den Computer getippt ist und aufschreibend sich sortieren drin rummalen usw.. Das hilft total gut!

11:21 Wenn ihr merkt, dass ihr eher so Podcast und Bücher und Co. konsumiert aber nicht so richtig ins Handeln kommt dann meldet euch sehr gerne bei uns für ein telefonisches Erstgespräch Denn Wissenaufbau alleine ist gut Aber ins Handel kommen ist immer noch mal was anderes. Das wie beim Sport. man kann sich natürlich online ganz viel über Übungen Trainings und Co.

11:44 an Wissen aneignen Aber der Effekt entsteht erst dann, wenn man es auch macht und wenn man da Schwierigkeiten hat ins Tun zu kommen. Dann kann man sich einen Trainingsfreund suchen oder einen Trainingskurs wo man den festen Termin hat einem Personal Trainer das was einem hilft? Und so ist das ja auch.

12:00 wenn ihr merkt ihr eignet euch ganz viel Wissen an aber gar nicht so einfach dass in den Alltag zu transportieren. Oder habt auch schon manche Hürden aufgebaut Aufgrund zu viele Verletzungen die ihr mit euch rum schleppt aus der Vergangenheit Dann lasst uns gerne darüber sprechen, wie wir euch auf dem Weg optimal unterstützen können.

12:20 Ich finde immer bei allen Gesprächen die man in der Partnerschaft führt und wenn man auch auf die Qualität achtet also wann ist man fühlt man sich besonders verbunden mit der anderen Person dann kann man besonders gut über Gefühle reden dann darf man auch immer auf die persönlichen Lebensabschnitte so ein bisschen schauen.

12:37 Also welche Herausforderungen habe ich gerade im Leben, die das einfach schwer machen. Also rein organisatorisch ne? Wenn ich kleinere Kinder hab ist es schwieriger um so eine Momente vielleicht zu finden weil dann ist es ... ja werde ich häufiger unterbrochen oder hab immer ein Kind auf dem Arm oder hab einfach so einen ganz anderes Leben noch.

12:56 denn ist es vielleicht auch schwieriger die Tiefe zu finden durch Unterbrechung. da können alle Eltern wahrscheinlich auch... Es ist immer schwierig wenn man grad so'n Gedanken hat und Kindern Es ist einfach auch egal, ich meine die wissen ja nicht was man spricht. Die kommen reingeplatzt und das Bedürfnis ist dann super wichtig in dem Moment.

13:13 Und dann ist man erst mal raus aus der Tiefe vielleicht aus den Gedanken erstmal wieder verloren muss wieder nur ansetzen und denn es ist auch schwierig da finde ich das zu halten Das immer so zu sehen, wo stehen wir gerade im Leben und was wird gerade gebraucht? Es gibt ja immer Phasen. Da braucht man das ganz intensiv gerade wenn man noch andere Herausforderungen hat wie vielleicht auch gar nicht die Beziehung betreffen.

13:32 Ich hatte grad letzte Woche auch ein Paar, wo es auch darum ging dass er gerade beruflich sehr viele Entscheidungen treffen muss und mit ihr einfach sehr gerne im Austausch ist über berufliche Dinge. Und dann gerückt der Fokus in so ein Gespräch natürlich auch mal schnell auf das berufliche, dass man denn eher da Sachen war.

13:48 Der Arbeit reflektiert zusammen und sagt Mensch hast du daran gedacht und daran gedacht? Dann verlässt man automatisch durch diese Außenbelastung schnell die Gefühlebene und geht eher für eine Fokusebene organisatorische Ebene und das ist auch eine Zeit lang okay, weil das kann auch ein Punkt der Verbundenheit sein.

14:05 Aber diese Gleichzeitigkeit dann auszuhalten zu sagen wir sind beide bemüht wie beide möchten gerne diese Verbundenkeit haben. aber gerade in unserer Lebensphase müssen wir schauen wie wir es umsetzen können. manche haben keinen Netzwerk da ist es auch noch schwieriger. Man kann dann versuchen nochmal einen Schritt zurückzutreten und quasi ein Gespräch darüber führen warum einem diese tiefkundigen Gespräche schwerfallen und was man tun lernen, verändern kann damit die vielleicht leichter werden.

14:34 Und da gibt es ja auch wieder verschiedene Bestandteile, die das erschweren. Das Erste könnte der Rahmen sein, dass der Rahmen nicht passt. wie du schon als Kinder in der Nähe und wach also lieber schauen, dass man's alles macht. Oder abends die Energie raus. Dann wird man bereit schafft eine Energie raus.

14:51 dann wird zweiter Punkt gleich gibt es andere Dinge, also Rahmen im Rahmen die dann vielleicht nicht passend sein können. Ja häufig eben wenn... ...die Kinder noch wach sind oder auch wenn man Verletzungen hat und das passiert zum Beispiel beim Grillen mit Freunden ist dass ich dir richtige Rahmen darüber zu sprechen und so weiter.

15:08 Das Zweite ist die Bereitschaft. Also habe ich innerlich ausreichende Energie, sind meine Grundbedürfnisse erfüllt, ich hab' nicht krassen Hunger, muss nicht dringend auf Toilette Ich bin nicht völlig gestresst vom Tag, ich habe ausreichend Energie zur Verfügung. Also habe ich so die Bereitschaft und hab auch das Gefühl, ja lass uns das Thema angehen.

15:27 Ich bin da offen für. Wenn dann die Bereitschaft nicht da ist, dass es auch häufig im Punkt warum dann Druck entsteht? Man möglichst schnell daraus will. Obwohl's unstimmig ist trotzdem Dingen zustimmt Hauptsache das Gespräch endet schnell usw. Also wenn die bereitschaftlich da ist ist die Wahrscheinlichkeit für Konstruktivität, für Tiefgang eher gemindert.

15:52 Was macht man, wenn die Bereitschaft nicht da ist? Man macht sich einen Termin. Genau weil man muss ja ganz ehrlich sein. Wenn wir jetzt mal auf uns schauen wie sind komplett andere Menschen was unsere Regulation des Nervensystems angeht und wenn wir beide aufeinander abends treffen also je nachdem, je nach Uhrzeit natürlich, wenn ich jetzt einen perfekten Abend habe es ist ruhig alle die schlafen sollen schlaffen usw.

16:12 dann ist das ja was anderes wenn du auf die Uhr guckst und denkst zu zwanzig Uhr jo du bist noch fit ne aber es ist eher selten so. Trotzdem hat ja jeder von uns eine andere Regulation abends. Und ich finde so mein Gefühl ist, wenn wir abends aufeinandertreffen auch teilweise ohne unterschiedliche zu einer Urteiljahr aber wir haben eine ganz andere Energie.

16:31 also du bist eher der Mensch der abend sich gerne durch sich selbst reguliert am gewissen Punkt wo der soziale Tank wie du sagst aber es sind schon voll und ich könnte eigentlich abends so... Also wenn ihm jemand glaube ich um zwanzig dreißig anruft und ich bin jetzt nicht in den Tag total müde Ich kann immer noch was trinken gehen Ich kann immer noch an Austausch gehen, ich bin da eigentlich immer noch recht kommunikativ unterwegs.

16:52 Aber es ist für uns beide glaube ich nicht der Moment wo wir in tiefe Gespräche regelmäßig also zwei drei vier mal die Woche eindringen würden sondern das ist eher so. Wir können natürlich sprechen ein bisschen oberflächig und wie war der Tag? und so weiter. Das geht ja immer. aber wo wir jetzt so richtig tiefe Themen aufmachen dass ist nicht der moment von uns beiden jedenfalls Und das kommt darauf an, wie natürlich der Tag inhaltlich war.

17:15 Wie du schon sagst, wie viel ich von meinen Worten des Tages verbraucht habe. Weil da kommt eben hinzu, wie man sich reguliert und wie man auch regeneriert. Deswegen hab' ich ja nicht so viele Paare die ich betreue, dass ich nicht zuviel Kommunikation am Tag hab', dass noch was übrig bleibt für den Abend.

17:34 Da sieht man wieder diese Verbindung aus Arbeitstag, Work-Life Balance und Leben. Wenn ich jetzt weiß von mir, dass ich Introvertiet regeneriere. Das heißt Gespräche mit Menschen, die entladen meinen Akku selbst wenn sie Spaß machen. Dann laden Sie trotzdem mein Akku und füllen ihn nicht auf. das bei dir andersrum.

17:53 Die machen sich Spaß und sie laden dein Akku auf. Bei mir entladensiert ein Akku, d.h., wenn ich das von mir weiß macht es Sinn, dass Ich mein berufliches Setting versuche so zu gestalten oder zu wählen. Ich kann natürlich als Selbstständiger besser gestalten aber auch wenn ich angestellt bin auch gucke, dass ich dort möglichst ein Setting finde und wähle was mir Spielräume für den Abend übrig lässt.

18:15 Wenn ich hier den ganzen Tag Gespräche führe und jeden Abend dadurch leer nach Hause komme und keine Worte mehr übrig habe Das wird nicht gut werden. Gerade in der Kombination, dass du eben anders romantikst ... Wenn du jetzt auch introvertiert regenerieren wirst! Dann wären wir vielleicht ja beide am Abend leer und würden sagen High Five, wir reden nicht geht uns beiden mit damit aber dann hätten wir ja ein Problem.

18:36 Auch dann müssten wir irgendwie dafür sorgen das wir trotzdem irgendwann miteinander sprechen können. zum Beispiel ist deswegen dieses acht Uhr zwanzig Gespräch was wir machen. Das ist für uns deswegen gut weil da habe ich noch eine ganze Reihe von Worten die ich noch zu kommen hab. Wicht die erste in der Reihe?

18:50 Da ist die erste in der Reihe und dann passt das. Das muss man von sich wissen, dass wir für sich selber auf sich selber schauen, auf sich selbst achten und eben auch gucken. was kann ich für mich tun? lernen verändern? Dass ich abends nach Hause komme und ich habe als introvertiert regenerierender Mensch noch Worte übrig!

19:08 Ich hab noch soziale Möglichkeiten übrig. Genau, aber das hat wiederum nichts damit zu tun. manchmal auch kann ich eigentlich überhaupt über Gefühle sprechen sondern da sind wir bei dem Punkt der Bereitschaft. Sondern es kann ja sein dass du oder du kannst ja gut über deine Gefühles sprechen Aber das ist halt nicht der richtige Zeitpunkt und dann kann bei mir ja sonst schnell auch die Brille entstehen Dass wir nicht in die Tiefe kommen im Gespräch, dass Du über Deine Gefühlen sprechen kannst weil Der Zeitpunkt einfach nicht der Richtige ist Weil die Bereitshaft nicht mehr da ist, weil schon was verbraucht ist.

19:36 Gleiches gilt auch mit Entscheidungen und Willenskraft. Das ist auch endlich bei den meisten Menschen, also wenn ich tagsüber diverse Entscheidungen getroffen habe viele kennen das vielleicht. Wenn man selbst oder Partner ist Führungskraftunternehmer, selbstständiger Manager und man hat tagsüber super viel entschieden dann kommt man nach Hause und der andere fragt Mensch wollen wir ins Restaurant?

19:57 Wo meinst du hin? Und das ist mir völlig egal. Entscheide Ich mache alles mit! Für diesen Tag ist einfach der Entscheidungsraum verbraucht. Es gibt keine Entscheidung mehr, die zu treffen sind. Das ist egal. Willenskraft genau das Gleiche. Ich habe am Tag schon diverse Aufgaben im Job hatte. Die willenskraft fordern... Bei mir werden es jetzt so Themen wie Belegeraus suchen, die noch verloren gegangen sind für die Buchhaltung oder so.

20:21 Solche Sachen, die echt Willens Kraft erfordern. und am Abend wäre noch irgendetwas wo du dann sagst Mensch lass uns nochmal das und das raussuchen, wo ich sage oh krass, leider nicht. Halt echt keine Willenskraft mehr für. Ich hab halt schon so viele Dinge gemacht im Job, wo ich ... Ich kann mich dazu nicht mehr aufraffen.

20:37 Denn es ist auch die Willenskraft irgendwann verbraucht, auch da wieder den Tag bestenfalls zu versuchen so zu gestalten dass man natürlich Aufgaben hat, die Willenkraft braucht und das wird immer was dabei sein, was einem keinen Spaß macht und man trotzdem tun muss. aber davon möglichst nichts zu viel.

20:54 Und so passt das dann mit der Bereitschaft. also jetzt haben wir Rahmen- und Bereitschaff quasi geklärt. Jetzt geht's natürlich vielleicht noch um andere Aspekte. habe ich die Fähigkeiten Genau. Also da habe ich Zugang zu meinen Gefühlen, kann ich die fühlen? Da gibt es manchmal schon einen Weg der versperrt ist.

21:12 Kann ich die verbalisieren? Habe ich den passenden Wortschatz dafür? Manchmal ist das nicht so da, wenn man das in der Kindheit nicht so hatte... Das können ja auch gesonderte Gefühle sein! Ich hab zum Beispiel bei mir gemerkt dass mir der Zugang von meinem Gefühl zur Traurigkeit und Angst deutlich leichter fällt als zum Thema Wut.

21:32 Wut ist ja einfach auch ein Thema, was im Elternsein sehr priffsendmal ist. Und dass ich das am Anfang gemerkt habe so als unser Sohn ganz klein war, das Wut zu begleiten... Das war für mich echt eine Aufgabe weil es einen Gefühl war, zu dem ich wenig Zugang zum Meer hatte. Also klar war ich auch mal wütend, ne?

21:49 Nicht dass ich keinen nicht wütende auf etwas war vorher aber diese Wut begleiten oder das Gefühl Wütten zu sein, weil das Kind irgendwas macht Das war noch mal ganz neu für mich. Und das habe ich, glaube ich erst so durchs Elternsein nochmal für mich entdeckt diese Wut selber zu regulieren runterzufahren Techniken zu haben damit ich meine Wut in Griff bekomme um die andere Wut zu regulierend Genau und das ist glaube ich etwas was man denn auch was sich auch schwer mit ihrem Gespräch hätte besprechen können Meine Wut was jetzt viel besser geht wenn mich etwas wütend macht weil ich jetzt eher einen Zugang dazu hab Und ich glaub, das haben ganz viele Menschen, dass sie nicht immer komplett keinen Zugang zu ihnen gefühlen haben.

22:31 Aber manche Gefühle einfach auch nicht so präsent sind, weil ... Ja, da fällt es ist ein bisschen ein Ding von Frauen oder Mädchen in ihrer Entwicklung dieses Wütendsein nicht auszuleben in der Kindheit und Jugend, sondern eher auch diese andere Spektrum von Traurigkeit, Angst. So etwas eher ne? Also als wir schon oft im Coachings aufgefallen, anderes Gefühl ist.

22:57 Ist ja auch eine Frage, wie deine Eltern damit umgegangen sind? Wenn jetzt die Eltern Wut immer wieder verbieten und sagen sei nicht so wütend, sei nicht laut, macht das nicht, macht dies nicht, sei ich wütende höre aufzuschreihen und immer wieder sagen Wut ist nicht in Ordnung dann willst du natürlich als Erwachsener auch keine Wut mehr haben weil sie war ja nicht in ordnung.

23:19 und wenn man weint ist es schon eher in Ordnung. Das ist schon angenehmer zu begleiten, weil da kannst du trösten. Genau! Das fühlt sich ein bisschen verbindender an wenn jemand weint, weil Wut auch eher distanzierend ist. also wenn Kinder auf einen Wütteln sind dann wollen sie ja meist erstmal nicht umarmt werden bis das Gefühl nachlässt und sich in Traurigkeit wandelt und dann geht wieder Nähe.

23:39 deswegen ist Traurigkeiter eher so ein bisschen angenehmer für die meisten der Begleitung. Deswegen haben viele Eltern eben Traurigkeiten eher zugelassen auch wenn wir da auch durchaus gehört haben Fein noch nicht, du musst doch nicht traurig sein. Wenn du verheiratet bist, ist das wieder weg und so weiter.

23:56 Auch da kennen wir ja diese gut gemeinten Dinge die aber durchaus immer dazu führen dass man ein bisschen den Draht zu seinen Gefühlen verliert. Aber ich habe das glaube ich heute auch noch in Anteilen. also gerade wenn man so einen wilden Jung hat als Kind der sich auch reiben muss Also dann wird ja schon die Reibung gerade zu dir gesucht im Sinne auch von Körperlichkeit.

24:20 Ja, ich kann das besser. Schneller Kräftemessen, Armdrücken-Ding so, ne? Also dieses ... Ich möchte mich spüren und möchte Papa auch noch mal gucken wie weit ich gehen kann. Du kannst beieinander trinken, das tut mir nicht weh. Das ist z.B., was das merke ich. Das kann ich jetzt schon deutlich besser über die Jahre aushalten aber es finde ich immer noch anstrengend.

24:39 Es sind immer noch Momente von ... Was heißt Wettkampf nicht? Wie kann man sagen, dieses ... Aber wie du's beschrieben hast war schon gerade Wettkämpfe her! Ja. Das steckt da ja schon drin, so? Also das habe ich einfach gar nicht mit drinnen, dieses Kämpfen wollen und gucken wollen und wer kann das schneller... also alles auch wirklich im spaßigen Rahmen jetzt gar nicht gut ausgelöst von Emotionen.

25:00 aber das finde ich manchmal anstrengend, weil die Lautstecke dann ja auch hochfährt und ich denke so oh nein. Das fängt ja meistens einmal klein an ne? Dass da einer vorbeigeht oder im Boxen gegen Arm und Haar und Tier... Also das wird gesucht ne? Das braucht er ja auch! Ja ich denke dass es was Hormonelles hat vielleicht sicherlich irgendwie mit dem Test Restaurant zu tun und sorgt einfach dafür, dass man da für dieses körperliche Affiner ist als manchmal fürs Sprechen Oder einfach diese Reibung gebraucht wird oder sich die Energie, die im Körper so drin ist, sich entladen muss.

25:32 Wenn man da jetzt stundenlang in der Schule rum sitzt und die ganze Zeit kooperiert und in sich eigentlich Bewegungsdrang verspürt... Precht hat mal gesagt, das Schuhsystem ist nicht die artgerechte Haltung für Jungs- oder Kinder allgemein aber ich glaube auch speziell dann noch für Jungen. Ja, das ist halt so!

25:46 Sie sitzen da und haben Bewegungsdrang und wollen machen und irgendwann muss ich das ja mal entladEN Und ich glaube, dass tut dann sehr gut wenn dann der Papa dafür offen ist und dann sagt, du lass uns kämpfen. Und das kontrolliert dann dieses Gefühl entladen. Das ist überall gut ob das so ist dass man auf den Fußballplatz geht und sagt Mensch ich bin im Tor und er schießt mal hart drauf, ob wir auf dem Squashfeld standen und wir sagen so wir hauen jetzt die Bälle mal so stark wie wir können und du siehst richtig wie sich da Energie entleht und das raus muss.

26:20 Das ist was, was bei vielen Jungs zumindest bei unserem Jungen ganz stark gebraucht wird. Was aber auch viele Paare bei uns berichten, dass die Jungs das brauchen so dieses körperliche und... ...das ist etwas wo wir ja auch rausfinden mussten unser Sohn ja auch sehr gut gelernt hat, dass das einfach anders zwischen den Eltern noch ist.

26:43 Dass Dinge, die mit mir in Ordnung sind und wo auch für mich das entweder an mir nicht wehtut ab für mich der Schmerz auch in Ordnung ist Und für dich nicht, dass er das nicht bei dir macht. Gerade heute Morgen hatten wir es wieder. Da habe ich irgendwas zu ihm gesagt, was ihn getriggert hat. Momentan haben wir so viel Fußball und so weiter.

27:05 Wer spielt besser? Wer hat gewonnen? Das ist ja ein bisschen das Weltkampfding gerade. Ich hab etwas gesagt, das ihn getrickert hat... ...und dann haut er mir mit der Faust ordentlich auf den Arm! Das ist in Ordnung. Ist alles im Rahmen, was committed ist ... Du wusstest ja auch, das kam für dich nicht überraschend?

27:22 Nein, ich sehe schon wie auf die Zukunft sein Schinger auspackt und so weiter. Aber das wäre bei dir nicht in Ordnungen. Nee, das macht er auch nicht. Das würde mir sehr wehtun. Es musste lernen, dass es unterschiedlich ist und dass er mit mir da anders umgehen kann und wir zwischen uns ein anderes Commitment haben als mit dir.

27:43 Das macht er dann ja auch nur mit mir. Das ist mit anderen Kindern, mit anderen Menschen usw., das ist zwischen uns und da darf es sein? Ja aber das finde ich ganz spannend weil da mussten wir beide zum Beispiel auch in der Tiefe mal drüber sprechen. Ich weiß da gab es zwischen uns auch wirklich tiefe Gespräche weil ich dir auch mein Gefühl dazu geäußert habe wie sich das für mich anfühlt wenn ihr das macht was auch meine Bedenken sind weil von außen auf mich betrachtet also bei mir wird es weh tun Also auch das Verständnis zu haben, okay wenn du das heute Morgen sagst und du siehst es.

28:16 Und ich meine hat ja auch schon ordentlich Kraft aber für dich ist es in Ordnung. Es ist ja alles kontrolliert usw. Aber trotzdem auch dass wir uns in dem Gefühl verbinden können, dass bei dir kein ungutes Gefühl mehr. Dass du auch weißt so wenn's mir zu viel wird und ich mag das nicht und ich auch weiß was dein Hintergedanke ist.

28:35 also da führt Brauchen wir auch viele tiefe Gespräche im Verständnis und da die Zeit der Entwicklung von uns beiden ein bisschen dazu verbinden, das nicht komisch zu finden oder gegen uns zu sehen. Und das ist so ein bisschen über Gefühle sprechen. Da sind ja verschiedene Themen bereit, das ist jetzt Thema Kindererziehung.

28:52 Das auch in anderen Lebensbereichen, dass wir einfach ja unterschiedlich sind und unsere Gefühlen unterschiedlich sein. Und es mir nicht ins Interpretieren kommen. Das ist ja immer, finde ich die Schwierigkeit, dass ich dein Gefühl interpretiere, du mein Gefühl interpretierst. Wir sind ja schon jetzt siebzehn Jahre zusammen.

29:06 da ist die Gefahr auch groß zu denken. Ich weiß ja was du denkst. Ja weil Du veränderst dich von Jahr zu Jahr? Ich veränder mich und klar wissen wir vieles. Aber ich bin trotzdem manchmal wirklich überrascht, wenn du etwas berichtest. Was bei dir ein Gefühl gemacht hat, gar nicht eine Verletzung aber wie du über Sachen denkst manchmal auch oder was für ein Gefühl das gemacht hast.

29:26 Dass ich mir noch mal denke okay in die Richtung hätte ich gedacht, aber diesen Anteil und so weiter hätte ich jetzt anders gedacht ne? Ich finde ist ja auch was man als ziemlich normal für sich sehen sollte denn das geht einem selber mit sich selbst ja auch so. Das heißt... Die Entdeckung darüber, wer ich bin.

29:45 Wie ich fühle wie ich handle habe Ich ja auch nicht irgendwie mit zwanzig abgeschlossen Sondern ich entdecke ja auch an mir selber Auch immer wieder neue Seiten Neue Bedürfnisse Erkenntnisse. Ich lese Bücher und merke Ah krass Ja das spiegelt was in mir wider. Das löst etwas aus. Man macht ein Seminar Irgendeine andere Weiterbildung schaut Video Und verändert sich.

30:07 Also es heißt man ist ja auch als Person Immer in Nuancen im Wandel und entdeckt ja auch neue Facetten an sich oder kann andere Dinge besser benennen, die einem vorher nicht so bewusst waren. Und kann dann ja auch noch mal anders reflektiert darüber sprechen. So wie du sagst dass bei dir durchs Mamawerden das Gefühl von Wut irgendwann wieder mehr hervorkam weil manchmal eben die Kinder verhaltensweisen haben wo man selber Wut aus der Kindheit getriggert bekommt eigene Wut für sich entdeckt lernt damit umzugehen aber auch die Wut im Kind sieht Dreiviertelstunde Wutanfall hat und so weiter.

30:44 Und man merkt auch krass, wie viel Wut in Menschen stecken können wenn sie sich hilflos fühlen, sich noch nicht verbal richtig ausdrücken können und da einfach nicht weiterkommen in ihrem Autonomiebedürfnis was das machen kann. Da ist es glaube ich wichtig dass man sich halt immer wieder versucht zu verbinden und das ist ja ein bisschen der Grund für viele Trennung der so offiziell angegeben wird.

31:07 Wir haben uns distanziert, jeder geht unterschiedlich in den Lebensweg usw., was ja erstmal so oberflächlich politisch korrekt sich anhört. aber was halt genau das aufzeigt ist man dass Menschen sich im Gefühl verloren haben auf ihren Lebensweg also dass es zu wenig Gespräche in der Tiefe gab weil sie den Weg dahin nicht gefunden haben.

31:28 Wir haben von über die Strategien auch gesprochen, dass sie nicht wussten, an welchen Punkt können sich am Tag gut erreichen? Zu welchen Zeitpunkten? welche Rituale brauchen wir? Welche Bereitschaft? ist wichtig und immer wieder dran zu gehen, immer wieder zur Arbeiten hinterfragen warum hast du das so gemacht?

31:44 was fühlst du dabei? ich glaube das ist eigentlich so. die Erkenntnis die wichtig ist es man sich nicht verliert im Leben wenn das nicht gut funktioniert dann wieder einen Schritt zurücktreten und versucht dann zumindest das Gespräch darüber führen zu können, warum der Schwert zwischen euch ist. Dass man darüber spricht!

32:01 Und wenn ich mir das jetzt mal so ganz systematisch durchgehen möchte haben wir die sieben Ebenen in der Veränderung, die man von oben nach unten durchgehen kann und schauen kann... ...ist auf dieser Ebene etwas. Gehen wir mal kurz durch. Oberste Ebene sind die Umgebungs-Ebene. Das ist was wir mit Rahmen eigentlich meinen.

32:18 Passt der Rahmen? Also es ist in der Umgebung alles in Ordnung. können wir sprechen? also sind wir zu Hause, haben Ruhe und so weiter vielleicht. Das Zweite ist Verhalten. Also wie verhalten wir uns? Haben wir die richtige Bereitschaft und sprechen erwärtschätzend? Sitzen wir uns gegenüber... also alles was das Verhalten betrifft, ist auf der Ebene darunter Fähigkeiten.

32:42 Also könnte es sein dass uns bestimmte Fähigkeiten fehlen. Also Zugang zu den Gefühlen. über Gefühle sprechen Wie wir uns ausdrücken merken wir ein Gefühl, aber können das gar nicht richtig benennen und so weiter. Also gibt es da einen Thema auf der Fähigkeiten-Ebene? Jetzt kommen die tiefer liegenden Ebenen.

32:59 wo's schon spannender wird habe ich bestimmte Überzeugung Glaubenssätze, die das verhindern also zum Beispiel aus einer vorherigen Beziehung mitgenommen. und wo dieser Reden bringt nichts. über Gefühle sprechen bringt nichts, das ändert nichts. Habe ich das in der aktuellen Beziehungen als Glaubenschatz, als Brille entwickelt?

33:16 Wir haben schon so viele Gespräche geführt, die führen zu nichts oder wir gehen immer schlecht aus Gesprächen raus. Identitätsebene. Ich habe Sätze, ich bin schlecht darin über meine Gefühle zu sprechen. Wenn nicht über meine Gefühlespreche kann ich verletzt werden? Was verbinde ich damit, über meinen Gefühles zu sprechen?

33:35 Wenn ich meine Gefülle zeige, wenn ich schwach... ...wenn ich als Mann weine, dann bin ich kein echter Mann! Also was steckt da drin an limitierenden Glaubenssätzen? Über mich selbst auf Identitäts-Ebene, die es mir schwer machen oder mir sogar verbieten in meine Gefühl zwei Drei einzugehen darüber zu sprechen?!

33:49 Dann die Sinnebene macht das Sinn, über Gefühle zu sprechen. Also habe ich auf Sinnebene das Gefühl ... Wenn ich über meine Gefühlespreche kann ich eine erfüllendere Beziehung spüren. oder hab' ich das Gefühl, ähm... Auf Sinnebene, dass es macht keinen Sinn über Gefähle zu sprechen, das ändert nichts und das gehört nicht einer Beziehungen hinein.

34:09 oder gibt's da irgendwas auf Sinnebene was das verhindert? Oder so was zum Beispiel wenn ähm.. wenn ich ins Gespräch gehe dann merk ich immer Ich bin nicht gut genug. Dann sind wir vielleicht schon in der letzten Ebene des Systemgesetzes, wo wir emotionale Verletzungen und Prägung aus der Vergangenheit mit uns tragen.

34:27 Die dafür sorgen dass wir richtig Ängste vielleicht verspüren das wir richtig verhindert sind da rein zu gehen weil wir verletzt worden sind. Weil wir haben mal uns geöffnet haben übers Gefühl gesprochen Und dann sind wir dafür hart verurteilt worden Ausgelacht worden. Wir haben als Kind Irgendwas erlebt, wir sind bestraft worden dafür von den Eltern wenn wir einen Willen ein Gefühl hatten oder sowas.

34:51 Wir sind nur gelobt und geliebt worden Wenn wir Leistung gebracht haben funktioniert haben solche Sachen. also gibt es dort richtig tiefe gehende Prägungen und Verletzungen die uns auch verhindern auf den oberen Ebenen arbeiten zu können weil diese ebenen die bauen quasi von unten nach oben eigentlich Aufnahmen da auf und wenn ich dort so eine Angst habe dann verhindert das häufig, dass ich neue Fähigkeiten erlerne.

35:14 Weil das macht ja keinen Sinn! Ich werde es nicht anwenden können weil ja die Angst dazwischen steht. Das heißt dann kann es gebraucht werden, dass man dort erstmal in diese Themen tiefer eintaucht was wir dann typischerweise wenn man da etwas tiefer liegendes feststellt im Einzelcoaching macht. Jetzt sind wir diese sieben Ebenen einmal durchgegangen auf dem man schauen kann Findet ihr bei uns auch sonst auf der Website eine sieben Ebene an der Veränderung?

35:37 Machen wir natürlich in Paartherapien und den Beziehungstrainingen richtig intensiv zu schauen, was wird gebraucht, welche Voraussetzungen um das herzustellen. Das heißt wenn ihr merkt ihr möchte diesen Weg gerne gehen und tiefkönigere Gespräche führen braucht dafür aber eine Begleitung zur Motivation als Sparringspartner um das Wissen auf die Schnelle zu bekommen weil ich sage mal in ein Coaching oder Paar Therapie zu gehen ist auch immer anteilig einen Ein Vorsprung, also es geht schneller einfach alles.

36:06 Weil wir natürlich deutlich schneller sehen können auf welcher Ebene liegt das vor und was können wir tun damit sich ändert der Weg frei wird. Also nutzt das gerne. meldet euch bei uns fürs Telefon-Schaers Gespräch und wir schauen gemeinsam wie wir euch optimal begleiten können. Vielen Dank für's Zuhören!

36:23 Bis zum nächsten Mal.