Kaloriendefizit & Fettverlust weitergedacht

0:06 Hallo und herzlich Willkommen zurück hier im Podcast. So ist es richtig, ernährungsmythen aufgedeckt und heute mit einem Thema, was immer wieder sowohl in sozialen Netzwerken und Kokosiert das Thema Abnehmen, fettverlust kaloriendefizit ja oder Nein? Ist es der Heilige Gral? Kommt nur auf das Kaloriendefizit an, ja oder nein, bedarf von Proteinen, wieviel?

0:28 Und das möchte ich heute mit dir, Jörg besprechen und freue mich, dass du wieder da bist. Also ganz, ganz lieben Dank für das Gespräch wieder heute. Ich freue mich auch sehr, haben wir doch einige wieder zurückholen können, können auf unseren Kanal und es wird sehr sehr spannend heute und wirklich auch ich habe viele gerade spannende Einzelfälle heute, die eben genau das Salz in der Suppe sein werden.

0:54 Sehr cool. Dann komme ich mit einem Zitat, den ich aus dem Podcast habe, von Ben und Angescriptet, wo Christian Wolf zu Gast war und da habe ich mir ein Zitat rausgepickt, und zwar ein Kaloriendefizit sorgt dafür, dass du abnimmst und high Protein, was du abnimmst und damit eben suggeriert er vor allem, dass man dann eher fett verliert anstatt Muskelmasse kannst du uns das mal?

1:19 Aus deiner Sicht, aus deiner Erfahrung einordnen, ob es tatsächlich nur so pauschalisiert werden kann. Das ist natürlich Schwachsinn. Also man kann es nicht anders sagen. Es geht wirklich darum, da hat jemand studienwissen, aber er hat noch nie an einem Gerät gesessen und hat vor allem noch nie Patienten gehabt, hat noch nie wirklich akribisch analysiert.

1:41 Mit auch elektronischen Möglichkeiten der heutigen Zeit, wo eben genau die Problematiken sind. Ich möchte dir mal etwas zeigen, wenn wir eine Ruhemsatzmessung machen nach strengen wissenschaftlichen Regeln, sprich mit 30 Minuten Minimum bis ein Steady State erreicht wird. In Ruhe natürlich, ohne etwas zu essen. Gestern kein intensives Training und so weiter einfach Standard, dann haben wir möglicherweise bei einer Frau heute zum Beispiel 2800, kilokolorien, 110 Kilo und glaube ich 1,8 3€ groß, normal wären deutlich weniger Kalorien deutlich deutlich, nämlich 700 Kilokolorien weniger. Ja, was gebe ich jetzt der zu essen, weil es ist ja nur der Ruhe am Satz ohne den Pal wert.

2:31 Personal activity Level, das heisst da müsste ich zumindest nur einmal 1,3 bis 1,4 rechnen, gebe ich ihr aber diesen Wert, dann wird sie zunehmen, bin ich im Defizit nimmt sie immer noch zu, gehe ich ins richtig richtig richtig große Defizit, dann beginnt sie abzunehmen was ist die Ursache? Wenn jemand eine völlige Überlastung hat durch den Sport, weil ihr gesagt wird über längere Zeit, du musst viel Sport machen und dann nämlich ein Defizit erreichen im Alltag, hat sie noch Stress, dann verschiebt sich die Fähigkeit des Körpers. Das, was du von außen aufnimmst, dann auch dort zu speichern, wo es wieder verbrennt, wird nämlich in den Muskeln, das heißt, es wird ein höherer Anteil direkt dorthin verfrachtet, wo wir es nicht

3:17 haben wollen, du bist aber immer noch im Defizit, das ist eine ganz wichtige Geschichte. Das heißt, das, was eben als Defizit physiologisch mal gilt, weil der Mensch einen höheren Verbrauch hat, der höhere Verbrauch entsteht oftmals, wenn die Leute ein Entzündungsgeschehen haben. Silent Inflamation ist hier eine wichtige Geschichte und wir können beweisen, dass die Menschen in einem Defizit sind und immer noch zunehmen, eine tolle Möglichkeit, ein anderer Patient von mir. Er hat laufend 1200 Kilokalorien gegessen und genau gleiches Gewicht Ausdauersport gemacht.

3:58 Und wir haben jetzt da glaube ich 500 Kalorien erhöht. Wir haben aber statt Zwischenmahlzeiten und beim ein oder anderen Mal eben mehr. Am Abendessen haben wir deutlich mehr über den Tag und er isst am Abend einfach die kleinste Mahlzeit, was wir faktisch gemacht haben am Ende der Woche, wir haben mehr ihm zu essen gegeben, das können wir statistisch auch zeigen und parallel einfach den Zeitpunkt den Zeitpunkt drastisch angepasst.

4:26 Und das ist eine der wichtigsten Geschichten überhaupt. Es gibt Studien, die übrigens einfach auch methodisch sehr, sehr liederlich sind, bei denen genau das Gegenteil rauskommt, ist aber nicht so und da, wie gesagt, wir machen es ja täglich mit auch Dutzenden, Hunderten von Kunden europaweit, das Entscheidende ist eben auch der Zeitpunkt, wann esse ich wieviel. Und jetzt auch hier natürlich der spannende, spannende Geschichte.

4:51 Man kann ja das einfach machen, wir machen eine Kaiser, König, Bettler, Verteilung auf 2800 kilokolerin bei einem Menschen und dann machen wir eine Bettler, Bettler, Kaiser Verteilung und zwar des Kaisers Großvater und er selbst. Also eine riesen Mahlzeit am Abend und er wird zunehmen und zwar wo, Viszeralfett gibt es auch Studien dazu.

5:13 Das heisst, die Kilocolorinverteilung ist eben nicht unter der Woche. Pro Tag ist eben nicht entscheidend, sondern wann ich wieviel esse, ja defizit, was ist das jetzt genau, ist das jetzt ein Defizit zum Training am morgen früh ist es, am Abend, ist es in der Nacht ja ich kann gerne mit Worte ummi Ummi werfen, die ich vorher noch nicht mal auch definiert habe. Also das heißt, wenn ich ein Defizit habe, dann sollte ich zu einem intensiven Training kein Defizit haben. Warum?

5:43 Weil a ich kann nicht intensiv trainieren, B die Regenerationsfähigkeit des Körpers senkt sich und mit der Regenerationsfähigkeit auch die Adaptation und dann zusätzlich dann auch die Fettverbrennung, weil die Leute weniger gut adaptiert sind und regeneriert. Das heißt, auch wenn ich am Montag ein Beintraining mache und vielleicht, weil ich das Ganze noch besonders intensiv haben möchte, mache ich ein Intervall ganz. Bei vielen Ausdauersportlern wird das gemacht, am nächsten Tag habe ich einen sogenannten EPO quer, den Nachbrenneffekt, der ist bis zu 600 700 Kilokolorien schwere Crossfitter kommen bis zu 1000 kilokolorien, die sie zusätzlich verbrennen, das Messen wir von dem sprechen

6:25 wir nicht, nur, das messen wir auch mit den Leuten. Das heißt, wenn wir das am nächsten Tag haben, ja wann, wann müssen wir jetzt ein Defizit herstellen? Ja, machen wir es am Montag, wenn die Leute hart trainieren sollen, dann können sie eben nicht trainieren, dann haben wir keinen Trainingseffekt. Machen wir es am Dienstag, wenn die Leute dann eben in der Regeneration sind, um diesen Trainingseffekt, den ich eben herstellen will, dann endlich so regenerieren zu können, dass dann ein Effekt entsteht, oder mache ich es vielleicht erst Donnerstag, Freitag, Samstag, wenn ich dann eben auch vielleicht ein längeres Zone 2 Tieftraining mache und dort ja richtig, dann gehe ich ein Defizit und es ist möglich, dass ich unter der Woche eine

7:04 optimale Verteilung habe zum intensives Training deutlich mehr esse. Und faktisch am Ende des der Woche ein besseres Verteilungsmuster hinbekomme. Isokalorisch mich ernähre und abnehme. Und das ist keine Zauberei, sondern einfach einfach nur Physiologie gelesen, aber in Wolfs Universum ist eben alles ein bisschen einfach. Und wenn ich selber eben nicht Messe, dann ist es einfach und das tut mir für ihn ein bisschen leid, weil erscheint ja auch ein gescheiter Bursche zu sein Minimum. Finanziell hat das auf ein großes Level gebracht und ich würde ihm jetzt noch wünschen, seine kognitiven Fähigkeiten insofern auch noch zu nutzen, dass er den Verständnis für das Körper so weiterbringen kann,

7:51 dass er da draußen nicht am Lauf mit der Essstörungen produziert. Das ist für mich ein Teil. Ich werfe ihm das jetzt nicht so in dem Sinne vor, aber wenn er es absichtlich machen würde, wäre es ein delinquentes Verhalten. Es ist wahrscheinlich eine Unwissenheit, weil er eben nicht täglich mit Patientinnen und Patienten arbeitet, dann erkennen wir zusätzlich, tut mir leid, der Redefluss jetzt aber zusätzlich, wenn wir Frauen haben, die eben zum Training keine Nährstoffe nehmen, die tendenziell zu wenig Kohlenhydrate, sondern mehr Eiweiß nehmen.

8:24 Ja, aber mit Eiweiß kriegst du eben das Bindegewebe nicht regeneriert. Und es ist eben nicht so, dass du dann einfach nur kollagenes Hydrolysat nehmen kannst. Mit n bisschen Hydroxypolin und so weiter. Nein, die sogenannten Fibroblasten, die regenerieren dank den lieben Kohlenhydraten. Und das siehst du dann auch, wenn die lieben Frauen ein intensives Training gerade in der ersten Zyklushälfte haben, weil dann können sie nämlich härter trainieren, dann haben sie auch mehr Dopamin, dann können sie mehr an die Grenzen gehen, dann brauchen sie auch mehr Kohlenhydrate, und wenn dann der Liebe Wolf kommt und sagt, UI, Ui, Ui, Wir brauchen mehr Eiweiß, dann nimmst du auch ab, das ist einfach nur Blödsinn, weil dann lagern die

9:03 die. Extremitäten, insbesondere das Bindegewebe, eben mehr ein, haben 2 Arbeiten beweisen können. Er kann sich ja mal bei Roman Blaser und dem Timon kann er sich melden, du kannst du hast die Adressen, er soll sich direkt an dich wenden, dann kann er sich nämlich diese Studien mal einsehen. Es ist ein Witz, was hier gesagt wird von von Pseudoinfluenzern, einfach von Absichtsinfluenzern, die mit der Wissenschaftlichkeit eben nichts am Hut haben. Sie können zwar Studien interpretieren, sie können zwar Studien lesen, aber sie sehen nicht, wo die Grenzen dieser Studien sind.

9:42 Nämlich bei dem Menschen, der vor mir ist, weil es ein Einzelfall ist. Und dem Menschen muss ich gerecht werden. Und oftmals funktioniert es absolut richtig, aber die Frage ist dann auch wieder, wie lange, aber es ist eine andere Geschichte. Ne super wichtig und auch richtig. Und genau was du sagst ne ich ist genau das Thema, diesen dieses Kaloriendefizit. Wann setze ich es, wann macht es Sinn, wann macht es nicht Sinn und ich sag auch immer es gibt einen schlechten Zeitpunkt Kalorien einzusparen, das ist auch vor allem rund ums Training und ich finde auch dieses Thema Training die Sporternährung kommt auch bei ihm viel zu kurz.

10:16 Weil wenn es halt nur darum geht, Proteine zu setzen und generell dann auch noch Kraftsport zu machen. Ja, wie willst du überhaupt einen Kraftsport machen, was in erster Linie auch von Kohlenhydraten zehrt und wenn insgesamt der ganze Tag über Proteine zugeführt werden, wie willst du, wie du richtig sagst, einen Trainingsreiz setzen, wie willst du das verarbeiten und? Adaptieren komm, ich geh mal ein kleines Beispiel, ich habe ja auch eine Kundin, die ist jetzt eineinhalb Monate bei mir, die hat, glaube ich, jede Diät, auch seine hat sie durch. Und sie war dann am Schluss irgendwie zwischen 1600 und manchmal 1300 Kilokalorien und ist kein Millimeter weiter gekommen.

10:50 Circa 1 70 groß, 75 Kilo was haben wir jetzt gemacht, wir sind auf 2000 glaube ich 400 Kilokalorien plus Sport und was ist passiert? 2 Kilo reduziert und nicht weil sie eine Essattacke hatte regelmäßig vorher, sondern weil der Körper runtergefahren ist. Ich habe diese Veröffentlichung gemacht von diesem Jungen. 9 Jahre ist maximal im Wachstums gewesen, der oder ist immer noch der Arzt wollte ihn stoppen, das heißt hormonell stoppen, damit er nicht deutlich über 2 Meter wird, das heißt, er hat einen massiven Wachstumsschub und er hat bei mir nach wissenschaftlichen Kriterien in kompletter Ruhe 2200 kilokolorien verbraucht.

11:35 Statt irgendwie 1300 wie in seinem Alter normal. Und da zeigt es, was so viel Kilokalorien verbraucht. Das ist nämlich die regenerativen Prozesse, die Regeneration generell, und es ist eben auch so, wenn wir den Körper runterfahren, wenn wir mehr Stress erzeugen, weil wenig Kohlenhydrate, ist eben mehr Cortisol, und Cortisol ist eben auch das Gegenteil von Wachstumshormonausschüttung, und es ist einfach nur Physiologie. Oder, und das Entscheidende ist, wir, wir fahren dann automatisch auch in anderen Prozessen rum in seinem Universum, der eben weil er nicht misst, sieht er eben das auch nicht. Es ist, wie wenn er keine Fenster hat und draußen den Mond nicht sieht, und da draußen gibt

12:19 es Leute, die sehen, Woah, schöner Mond, heute ist Halbmond und er sagt Wende, wende, Wende, weil er nur Wände sieht, und das ist, das ist sein Universum. Das Entscheidende ist, oder wenn wir Leute da draußen sehen, wenn plötzlich deutlich intensiver trainieren können, dann haben sie auch einen deutlich höheren Verbrauch. Warum?

12:37 Weil die regenerativen Prozesse eben Dinge auslösen in unserem Körper, die eben sehr spannend sind, parallel dazu Menschen, die wirklich Körperfett reduzieren wollen, ist dann immer auch die Geschichte, wo will ich sie reduzieren, und dann habe ich diverse Diskussionen, auch so mit Tim klärt auf und. Das kann man sehr, sehr wohl.

13:01 Wir machen seit 25 Jahren nichts anderes, ich war Keynote Speaker in der Tour de France und habe 2011 an der Eröffnung habe ich genau das präsentiert, habe ich auch schon im deutschen Radsportbund präsentiert, dass es eben super spannend ist. Wir sehen, wo wir abnehmen können, wir haben schon kannst du vielleicht verlinken, dazu einen anderen Podcast gemacht, aber das wird einfach negiert, weil man dort nicht hinschaut, oder schau mal. Also wenn.

13:27 Mein lieber Wolf oder Tim vielleicht, vielleicht hört ihr ja zu, könnt ihr ja noch sein. Ihr bekommt sicher den Tipp von ein paar anderen, dann macht mal folgendes, kauft euch den billigsten Kaliber, das reicht und dann sucht euch jemanden mit einer Skoliose schiefstellung und dann macht mal Oberschenkel rechts und Oberschenkel links und da werdet ihr was komisches sehen, hui. Unterschiedlich oder jemand, der halbseitig gelähmt ist, hui, unterschiedlich rechts und links, warum? Ja, es ist eigentlich genetisch das gleiche, weil die Regenerationsfähigkeit Be und Überlastung dieses Systems ein anderes ist.

14:06 Das konnte Tim Timon konnte das auch zeigen mit seiner spannenden Studie oder ein unilaterales Training rechts und links, unilateral, rechts, dreimal ausbelastet. Bei einer Frau das Bindegewebe ist, braucht eben länger als nur 2 oder 3 Tage wie der Muskel für die Regeneration. Und wenn du ausbelastend trainierst und das Bindegewebe nicht regeneriert, dann nimmt es eben zu und eben nicht nur an Wasser, sondern eben auch an Körperfett und das ist das, was die Leute nicht sehen, wenn es nicht hinschauen, dann tut es mir leid, dann wegen dem wird es trotzdem existieren.

14:40 Wie bin ich jetzt darauf gekommen, aber eben das Entscheidende ist halt einfach. Wenn ich nicht Messe, wenn ich einfach nur erzähle, wenn ich nur labere, statt mich selbst mal auch überzeugen, dass es eben anders ist. Es ist unbequem, jede Kundin, jeden Kunden zu messen, weil die kommen rein und manchmal geht es auch in eine verkehrte Richtung.

15:03 Und dann müssen wir aber auch diesen Zahlern gerecht werden. Das heißt, dann lernen wir auch, was war jetzt falsch und wenn du halt Tausende Kunden hast, dann lernst du unfassbar viel und deutlich mehr als in Studien. Beim Männern ist eine einfache Geschichte oder Bauch runter, Struktur richtig, Problem vergessen, klar wenn es dann am Abend weiterhin viel essen und wenn es über den Tag natürlich dann irgendwie 4000 Kalorien essen, dann nehmen es auch zu, das ist auch logisch.

15:32 Also am Schluss ist auch das Defizit sicher ein Thema. Das ist nicht wegzudiskutieren, weil wir leben ja nicht auf anderen anderen Planeten, Planeten. Die Frage ist, wann wieviel ins Defizit zu welchem Anlass ins Defizit und dann vor allem eben auch das ist ganz, ganz zentral die Zusammensetzung, du hast hier auch schon drin.

15:58 Du kannst nun mal entschuldigen, wenn ich das. Ich bin voll bei dir und du sagst sprichst sehr sehr viele wichtige auch einfach Dinge an und das ist auch gut, dass du hier auch diesen, ja diesen Gegenpol aufmachst und das einfach auch mal, dass wir uns auch mal das ganze kritisch auch hinterfragen, weil er ja viele auch, sag ich mal, in seinen Bann auch gezogen hat und so wie er das auch sagt, vielen geholfen hat beim Abnehmen. Aber das Thema ist, wie langfristig ist das und was sind die langfristigen Folgen und was ich halt genau spannend finde bei Erbse und so wichtig wie du richtig sagst, ihr misst das. Ihr versteht das System ganzheitlich und versucht, diesem System ganzheitlich gerecht zu werden. Das heißt Stichwort auch wieviel

16:34 Makronährstoffe oder wieviel von Proteinen, Kohlenhydraten, fetten macht bei der Person Sinn aufgrund von Herz, Kreislauf, Systemen aufgrund von Muskeltypus, aufgrund von Belastungszustand und darauf muss man ja eingehen. Darf ich? Ich möchte in etwas nicht falsch verstanden werden, ich gratuliere ihm für jede Patientin Patient, bei dem er geholfen hat zu reduzieren, Punkt und. Und ich gratuliere ihm und ich feiere ihn dafür. Aber was er rauslässt, das ist einfach falsch, das ist falsch. Diese Pauschalität ist einfach falsch und Blödsinn, aber heißt nicht, dass er nicht was richtiges gemacht hat, weil nochmals das Entscheidende ist immer, dass ein einzelner Menschen Erfolg hat und sich

17:20 selbst besser versteht, die. Der Erfolg ist vielleicht da, aber sich selbst besser verstehen, das zweifle ich an. Und das ist das Entscheidende, habe ich von 100 Menschen 9598 Erfolg im Sinne kann auch differenzieren, wie sie zum Erfolg kommen oder mache pauschal einfach sage ok allen 100 Personen Eiweiß hoch, kaloriendefizit gehe auf 1300 nach 3 Monaten 4 Monaten haben es 5 bis 10 Kilo abgenommen ja, aber dann sehen wir. Einfach auch der Stoffwechsel, ist der Marsch und mein lieber natürlich.

17:55 Also ich sag es jetzt direkt zu ihnen und all den Leuten, die hier zuhören, die das Gegenteil behaupten. Natürlich ist die Metabole Flexibilität etwas unglaublich Wichtiges, ein Stoffwechsel kann kaputt gehen und ich möchte ein kleines Beispiel geben, wir haben ein. Einen Patienten von mir, der hat, das wussten wir nicht, aber wie ich wusste, irgendetwas stimmt nicht, hat ein Lungenemphysem, also Überdehnung der Lunge, Lungenemphysem, das heißt, der nimmt auch einen Gasaustausch auf.

18:27 Lungenebene ist sehr, sehr schlecht, der kriegt also einen Sauerstoff nicht rein und CO 2 nicht gut raus, ja was passiert dann, das heißt, der Stoffwechsel wird sich verändern, er kriegt weniger Sauerstoff rein, das heißt, was verbrennt er dann? Mehr Kohlenhydrate oder automatisch CO 2 raus ist ganz wichtig, weil der Körper will ja nicht übersäuern. Ansonsten hast du ein Problem, weil das ist mit dem Leben nicht vereinbar und jetzt wollte die Ernährungsberaterin von ihm ihn auf Low Carb setzen, was passiert nachher wenn er low carb sich ernährt?

19:02 Er hat ein Lungenemphysem, kriegt wenig Sauerstoff rein. Der Gasaustausch ist nicht dort, man kann es über die Spiroagometrie erkennen, über Partialdruckdifferenzalvioläre und dann auch über Atemäquyalente. Wenn der Gasaustausch schon schlecht ist und unter Belastung erkennen wir einen reinen Kohlenhydratstoffwechsel, also keine Beta Oxidation, keine Fettverbrennung und zusätzlich lactatstoffwechsel ist auch nicht wirklich gut.

19:27 Am Schluss ein bisschen ausbelasten kann er sich nicht, auch logisch jetzt wegen der Lunge, aber was heißt das jetzt, wenn jemand dann parallel dazu noch high Protein, Low Carb und Defizit. Er hat zwischenzeitlich, weil er war, dann ein anderer Nord und gesagt hat okay komm, ich mache jetzt mal eine komplett andere Geschichte, hat er eine Abnehmspritze genommen, 1300 Kilokalorien.

19:56 Er hat kein kein Gramm abgenommen, kein Gramm abgenommen, alleine das sollte schon mal zeigen, irgendetwas ist jetzt doof. Das Hauptproblem ist, wenn du viel Eiweiß zuführst und wenig Kohlenhydrate. Was braucht oder die Lunge? Was ist das für ein Ort? Also ihr könnt euch jetzt alles fragen, was ist das für ein Ort an dem Ort wird am meisten Sauerstoff aufgenommen, Sauerstoff gibt aber oxidativen Stress, Stress für den Körper, das ist den meisten gar nicht richtig bewusst.

20:28 Das heißt, wir haben den höchsten Anteilmäßigen Druck Partialdruck in der Lunge und das heißt, je mehr Sauerstoff, desto mehr Stress. Je mehr Fettverbrennung, desto mehr Stress für den Körper, weil mehr Sauerstoff verbrannt wird, das heißt einen geringeren Stress haben wir zum Beispiel über das Laktat Laktatbildung das Macht zum Beispiel die Retina des Auges, macht das gleiche wie ein Krebs.

20:55 Nämlich ein Varbureffekt im Sinne von macht, ein Lactatstoffwechsel, weil dann weniger Sauerstoff verwendet wird. Ansonsten würde sich das das System grillen, das heißt völlig überlasten, weil eben Sauerstoff ein Problem ist. Das heißt Fett, wenn das Auge Fett verbrennen würde, hätte das Auge ein großes Problem.

21:12 Das ist übrigens ein großes Thema bei der Abnehmspritze, aber wenn die Lunge jetzt zu wenig Kohlenhydrate bekommt. Ja, dann haben wir dort ein Problem, weil er nämlich, und das hat er getan, regelmäßig intensiv Ausdauer Gespott gemacht hat. Dann hat die Lunge natürlich einen höheren Sauerstoffaustausch und dann würde die gerne auch bitte aneroblactazit arbeiten können und mehr Kohlenhydrate bekommen, hat sie aber nicht bekommen, weil man macht ja natürlich Low Carb, High Protein und was ist das Problem gewesen, umso mehr Schädigung dann im Lungenbereich das. Das heißt, es gibt keine Wirkung ohne Nebenwirkung und auch die Ernährung ist ein unglaublich wichtiger Prozess auf den gesamten Körper.

21:51 Wir haben in den 2000 er Jahren, ich gehöre zu den ersten, die die ketogene Ernährung flächendeckend bei den Radsporteln angewendet haben, und ich habe bemerkt, Shit, wir haben Probleme mit den Lungen, die Lunge hat ein Problem und heute wissen wir aufgrund einer Facharbeit 2025, warum das das so ist. Das wird jetzt zu weit führen, da ins Detail zu gehen. Aber das ist doch, das ist doch dann krass, ein Mensch einfach sagt, Esst keine Kohlenhydrate oder möglichst wenig oder vielleicht über Mittag ein bisschen macht noch intensiven Sport, vielleicht dazu ein Hit, Training und und und. Ja, aber das kann aber ganz, ganz in eine verkehrte Richtung gehen.

22:32 Ich habe ja, das war Robin Williams. Ich musste schmunzeln, weil er gesagt hat, ja, er seht praktisch nichts mehr, weil es immer schlechter geworden ist, weil er ist ja auch, ist ja immer ein Suchtmensch gewesen, jetzt ist er ein Suchtmensch auf auf GLP 1 Analoga, weil er ansonsten zunehmen würde, der müsste einmal in meine Hände kommen, ich könnte ihn essen lassen, er würde kein Gramm zunehmen, aber wenn er dann eben auch noch die Kohlenhydrate streicht, was passiert dann? Dann wird eben das Augenlicht immer schlechter. Und wenn er dann noch intensiv trainiert, dann wird eben das Lungengewebe immer schlechter und das ist das Tragische. Wer Ahnung hat vom Stoffwechsel und eben nicht nur der Stoffwechsel, ist das, was so im

23:13 Körper passiert, sondern in jedes einzelne Organ, hat einen eigenen Stoffwechsel, Niere, Leber, Darm, und die muss man kennen, die kann man verändern und dort spielt eben das Ganze eine Rolle und wir messen halt vielerlei Stoffwechsel auch bei uns natürlich von allem aller anderen. Und vor allem den Muskelstoffwechsel.

23:33 Also du siehst, oder das ist Ernährung, ist nicht einfach, Kohlenhydrate reduzieren und und und. Als Eiweißhoch ich kann noch ein Beispiel erzählen, wir haben eine Bobfahrerin gehabt Vorbereitung und die musste reduzieren. Das Hauptproblem ist, du brauchst einfach als Bobfahrerin brauchst du Dampf und natürlich brauchst du Krafttraining. Die hat aber eine so hohe Muskelaufbauquote, das ist eine Frechheit und nicht, weil sie irgendwelche Dinge nimmt, sondern weil sie hat eine absolut einmalige Genetik, das ist unfassbar.

24:07 Wir haben alles probiert, auch bei ihr bin ich wirklich ganz tief ins Defizit gegangen, hat nichts genützt, vielleicht mal ein halbes Kielerchen warum, weil wir dann weniger kohlenhydratspeicher und weniger Wasser gespeichert haben, aber dann hat der Körper mehr Eiweiß verbrannt. Und dann ist es eben in eine verkehrte Richtung.

24:27 Wir haben Erfolg gehabt, indem wir es Eiweiß auf 0,8 Programm pro Kilo Körpergewicht runtergesetzt haben und ihr deutlich mehr Kohlenhydrate gegeben haben, ganz wenig Fett und plötzlich hat sie ein paar Kilo abgenommen und das ist eben auch das Entscheidende, das ist eben auch von natürlich der Verwendung des Körpers. Das ist nicht nur die Genetik, sondern wie verwende ich die Geige, mache ich rockkonzerte oder mache ich Symphonie oder schlage ich einen Nagel ein.

24:56 Das heißt, wie verwende ich diese Genetik. Das ist eine wichtige Geschichte und auch die Zielsetzung bei ihr ist einfach, es gibt gegenseitige Enzyme, endtore und auch mpk und bei ihr ist halt die eine Seite wirklich ein Dauerfeuer und darum müsste man eigentlich in die andere Richtung gehen, sie aufs Rad setzen, dann wird sie abnehmen, aber dann ist sie nicht mehr schnell.

25:17 Sie ist ja abfahrerin. Das heißt, dann kann ich sie eben nicht, sie muss einfach Vollgas sprinten können. Sie ist jetzt Anschieberin, das heißt, nachher muss sie auch nicht mehr konzentriert sein, das heißt einfach am Schluss noch Hebel hoch, dass es dann auch bremst. Aber das ist so und ich möchte das einfach, ich könnte euch jetzt stundenweise erzählen von solchen Fällen, aber es ist tragisch, wenn im Hintergrund dann Leute sagen.

25:42 Kohlenhydrate runter, Eiweiß hoch, defizit armen. Und ich habe allen Menschen geholfen. Das ist nicht nur, das ist nicht nur schade, sondern zeigt die Unzulänglichkeit eines solchen Menschen, wenn er das pauschal behauptet, und das ist schade, weil ich möchte es nochmals ganz klar sagen, in vielem, was er sagt, hat er recht, weil es auch Physiologie gibt und ist das. Aber was ich sage zusätzlich, er muss aufpassen, wie pauschalisiert er sagt, weil ich kann von jener pauschalen Aussage kann ich ihm Beispiele um die Ohren hauen, die einfach anders sind, und es ist nicht per se alles falsch, aber es braucht eine Erweiterung der Modelle, die er in seinem Kopf hat, um eben hier mal eine

26:28 Aussage zu machen, würde er das tun, hätte er diese Demut das zu tun, weil es braucht Demut. Dann wäre er ein ganz toller, weil ich glaube, für sein Alter weiß er unglaublich viel und hat viel erreicht und das das schockiert mich, aber ich hoffe, dass er in dieser Richtung sich weiterentwickeln kann.

26:49 Ja, genau, alles, was du auch richtig sagst. Klar wird dieses Thema eben eben aus. Gelassen gerade zu schauen, was ist das für eine Physiologie und genau das meinte ich mit der Muskulatur, was eben man mehr Muskel hat, mehr glykolytische Fasern braucht mit mehr Kohlenhydrate, wenn man Kraftsport macht, braucht es Kohlenhydrate, wenn derjenige den ganzen Tag über Proteine isst, dann ins Krafttraining geht, dann natürlich wird der Körper in dem Moment ausgezählt und später kommt der Heißhunger und dann will er den Heißhunger durch die Proteine reduzieren, das ja auch nicht. Ramona, Wir gehen einen Schritt weiter und wir machen mal ein bisschen Biochemie.

27:24 Was passiert, wenn ich die Zellen auszehre? Dann hast du Glucose, baut sich ab zu Pyruvat und wenn die Zelle leer ist, dann ampk einverstanden. Je weniger Energie in der Zelle drin ist, desto weniger, desto mehr Kohlenhydrat das reinkommt, wird nachher eben über diesen Kohlenhydratabbau in in den Zitratzyklus eingebaut.

27:49 Es gibt aber noch einen anderen Empetosephosphatweg. Der Pentosephosphatweg baut Glutadion auf. Glutadion ist wichtigstes Antioxidans mit der Superoxitismutase. Dann hast du zusätzliches Cytochrom ist ein Enzym auf Leberebene, was die Entgiftung macht, wird aufgebaut über diesen Pentosephosphatweg dann habe ich diverse also nad PH, das ist eine Vorstufe die.

28:18 Daraus gibt es nachher oxidativen Stress und die Bakterien brauchen das, um dann eben die Bakterien. Unser Immunsystem braucht das, um die Bakterien abzuschießen, das heißt, gehe ich eben nicht diesen Weg, dann habe ich ein schlechteres Abwehrsystem, ein Abwehrverhalten, ein schlechteres Redoxsystem, das heißt, ich habe, wenn ich Stress habe, ein größeres Problem, und wenn ich einen Erreger habe, noch ein viel größeres Problem. Dieser Weg wird aber dann vermehrt geschaltet, wenn ich was habe, eben mal genug zu essen und was Kohlenhydrate nicht fett und nicht Eiweiss Kohlenhydrate eiweisse werden schon umgebaut, aber insbesondere im Citratzyklus werden sie dann eingespiesen in diesen Zyklus rein in dieses Drehrad.

29:05 Das heißt auch von dem, Das ist, das einfach negiert. Und wenn man hier keinen Plan hat von Physiologie und von Stoffwechselarten, dann dann muss man einfach mal Schnauze halten. Ich sag's wirklich so krass, weil da draußen ihm hören so viele Leute zu und so viele Leute gehen dann raus und sagen so, Uhh, Uhh, und das ist einfach blöd. Ja, ja.

29:35 Dann reicht das Argument nicht, was er aufbringt. Ja, gerade abends kommt ja man mit Freunden und Familie zusammen, deswegen da meistens so die größte Mahlzeit wegen dem sozialen Aspekt. Ja, das ist sowieso Bullshit, aber das ist jeder Mensch, der ein bisschen funken verstand hat und der eine Uhr an seinem Handgelenk hat, zieht abends mehr Essen, schlechtere Herzratenvirabilität, schlechterer Schlaf, schlechtere.

29:59 Also ich würde hätte jetzt ihm das zugetraut, dass er eine solche Aussage nicht macht, aber. Aber jeder von euch kann ihn hier falsifizieren, indem ihr es macht, jetzt gerade über die Festtage schaut mal, wenn ihr wenig esst über den Tag genug gegessen haben, ladet unsere App runter, es ist noch kostenlos, es ist keine Werbung für irgendetwas, Erbse, Health and Sports, Gesundheit und Sport kostenlos eure Wearables könnt ihr verbinden und dann schaut mal dort seht ihr dann auch wie ihr geschlafen habt.

30:30 Ihr seht sogar, könnt eure Ernährung beurteilen und der Liebe Erbsli unser Bot, der wird euch automatisch eben auch beurteilen bezüglich dieser Verteilung und dann wie ihr die HRV steigern könnt aufgrund einer anderen Ernährungsverteilung. Das kann die App nämlich alles und die würde sagen. Der Liebe Wolf hat definitiv keine Ahnung von. Ihm er meinte selber klar, ist es nicht so. Nicht optimal abends diese großen Mengen zu essen, aber letzten Endes läuft das darauf hinaus und deswegen wenn man da dann noch mal weniger isst, dann isst man generell einfach in der Summe unterernährt und kann natürlich auch bei einer Mahlzeit abends das nicht nachholen bzw einer kleinen nachmittags und abends und das

31:10 ist immer so diese. Ja, Problematik dahinter und auch was du sagtest. Genau das, wenn man auch dann schon übergewichtig ist. Vielleicht eben auch kein Stoffwechsel hat, dann noch Krafttraining macht, was ja per se nicht schlecht ist. Aber wenn man tendenziell auch die Masse mit Sauerstoff versorgen muss und dann eher nur ins Krafttraining geht und dann abends noch große Mengen ist, so wie es auch beim Wpf vorgesehen, dann ist der Magentrakt ja so überfordert. Stichwort wieder Laktat, was wir letztes Mal hatten, was dann gar nicht aus dem Körper eliminiert werden kann und. Und das dann auch wieder natürlich die Nachteile mit sich bringt und dann der Körper und der Magen Darm Trakt in dem Moment vor allem überfordert

31:45 ist. Also eben nicht für jeden sinnvoll und eben auch dann muss es differenziert angeschaut werden, was du jetzt auch hier an mehreren Beispielen gezeigt hast. Mir geht es einfach darum oder wir haben. Ich habe einen Vortrag zu diesem Thema gemacht, es geht um wirklich die optimale Verteilung eines eines des Kaloriendefizits, also das Kaloriendefizit am Ende des. Des Monats, wenn ich abnehmen möchte, dann muss es natürlich ein Defizit sein, aber das heißt nicht, dass ich am Montag in Relation zum Training oder zum Schlaf oder zum Alltagsstress weniger Essen sollte, wenn ich eben intensiv trainiere, vielleicht am Donnerstag, Freitag schon, dann gehe ich aber bewusst in diesen Bereich,

32:28 wo ich merke, Fett verbrenne, das heißt, es muss immer adaptiert werden, wann stelle ich das her, zu welchem Zeitpunkt stelle ich das her. Auch wir sagen mittlerweile seit 12 oder 13 Jahren, es braucht eine Karenzphase, bei dem du eben nichts isst. Das ist 12 Stunden lang und wir sehen das als optimal und 4 Stunden vor dem ins Bett gehen, weil dann habe ich nämlich einen relativ leeren Magen Darm Trakt relativ und dann habe ich 8 Stunden Ruhezeit, kann perfekt erholen. Am morgen früh habe ich Hunger und los geht es nachher mit Vollgas also das heißt das ist das ist alles. Alles nachvollziehbar und das das oder für mich ist halt wirklich dieses Defizit, das ist so eine heilige Kuh und das bringt so viel auch Mühe und und

33:19 und und und wirklich auch ich habe so diese Woche, das ist fast, das tut mir emotional. Manchmal greift es mich an, ich habe so viele Frauen diese Woche bei mir gehabt, die alle das gleiche Thema haben, die trauen sich nicht mehr richtig zu essen und. Und genau aus solchen Dingen entstehen dann wirklich einfach suboptimale Dinge und ich möchte das einfach dieses Heilige Defizit mal ein bisschen schlachten und die Leute einfach mal mehr essen lassen.

33:48 Und siehe da, wenn sie es nämlich richtig tun mit der richtigen Struktur, nehmen die meisten schon mal ab. Ich glaube, wir setzen hier mal den Punkt. Jetzt, ob du zur Ruhe kommst. Ich glaube, du hast ganz viele wichtige Aspekte genannt, die nur richtig sind und die uns eben das Ganze noch mal differenzierter betrachten lassen und eben nicht pauschalisiert, weil wir sind einfach Individuen und wir sind Einzelfälle.

34:12 Und genau das kennt die Wissenschaft nicht, plus auch nicht jede Studie wird richtig interpretiert beziehungsweise ja genau das haben wir jetzt hier zum Teil einfach auch die Gegenseite gezeigt und. Und das Gute ist, was wir bei Apps tun, genau was du gesagt hast, wir schauen uns den Einzelfall individuell an und können diesen dann auch individuell helfen, weil das System dynamisch ist.

34:33 Genau. Also man könnte jetzt einen zukünftigen Podcast mal genauso zu dem machen, nämlich eben Wissenschaftlichkeit und Einzelfall darf sich nicht widersprechen, aber es wird sich widersprechen, aber das ist eine andere Geschichte. Kurz. Tolles Thema. Ich werde auch versuchen, alles, was wir jetzt hier genannt haben, zu verlinken, unter anderem die Studie von dem Timon, was du auch gesagt hattest. Dann gerne auch die App passen jetzt auch zu Weihnachten und dann den Vortrag von Dir zum Thema Kaloriendefizit und da die Verteilungsmuster was man dann berücksichtigen kann, also spannende 3 Dinge die man gerne in den Show Notes findet und an dieser Stelle sage ich dir danke Jörg, ich habe kam jetzt hier nicht so viel zu Wort, aber das

35:12 ist auch nur richtig so, weil das genauso auch platziert werden musste was du gesagt hast deswegen. Dankeschön.