Long-Covid

0:05 Und wieder ist eine Woche vorbei. Wir freuen uns, dass ihr wieder eingeschaltet habt. Herzlich willkommen zu, so ist es richtig ernährungsmythen aufgedeckt und heute mit einem Thema, was uns auch schon sehr oft über Instagram erreicht hat und was du Jörg auch in den letzten Jahren in deiner Praxis sehr oft mit konfrontiert wurde, ist nämlich das Thema Long Covid, ein sehr emotionales Thema. Was sehr vielen auch fast aus dem Leben gerissen hat, weil auf einmal das Leben ganz anders gelebt werden kann, weil irgendwie die Leistungsfähigkeit zurückgeht, weil Symptome vorherrschen, die auch andere vielleicht kleinreden. Aber wenn man trotzdem spürt, und diesem Thema wollen wir heute die Wichtigkeit geben,

0:50 darüber sprechen und auf deine Erfahrung zurückzugreifen, deswegen freue ich mich, dass du wieder da bist und wir heute über das Thema sprechen können. Also Grüezi miteinander. Ich glaube, heute ist ein ganz wichtiges Thema für viele Menschen und sehr du sagst das richtig emotionales Thema, Ich glaube, ich muss hier ein bisschen zurückdrehen, um einfach mal zu zu zeigen, was wissen wir, wo sind unsere Grenzen, wir haben ganz klare Grenzen, natürlich was, was können wir jetzt euch erzählen oder ich euch erzählen.

1:25 Das hat begonnen. Schon in den 20er Jahren bei Beginn, oder wir haben viele Menschen mehr messen in Ruhe umsatzmessungen, dann haben wir relativ schnell gemerkt, dass Menschen auch mehr natürlich früher oder später hat es dann geheißen, wo ich habe dann Covid gehabt, als ich bei dir war, und dort haben wir schon auch ganz, ganz massive Verschiebungen im Stoffwechsel gesehen. Weil wir Spiroergometrie machen, haben wir einiges gesehen und da muss ich ein bisschen jetzt ausholen. Als erstes Mal haben wir Ruheumsatzmessungen gemacht, das heißt, die Menschen liegen eine halbe Stunde auf dem im Bett und und sind komplett entspannt und dann schauen wir, wieviel Kalorien verbraucht dieser Mensch, dann rechnen wir das hoch auf einer halben Stunde und

2:10 das ist der wissenschaftliche Ansatz Standard, das ist der Goldstandard. Wir haben gemerkt, dass Menschen mit Covid massivst höhere Werte gehabt haben. Also das heißt, wenn zum Beispiel normaler Stoffwechsel, 1516, 100, Kilokalorien waren wir dann 2006 102700 aufgrund von entzündlichen Prozessen. Das war für uns schon auch erstaunlich in der Höhe, weil insbesondere die Menschen nachher keinen Hunger mehr hatten und in der akuten Phase hast du einfach keinen Hunger. Aber nachher haben viele eben viel zu wenig gegessen und dadurch konnte man dem Immunsystem auch nicht auf die Sprünge helfen.

2:51 Ein Immunsystem verbraucht viele Kalorien, das sehen wir immer, wenn Menschen Entzündungen mitbringen, auch Sportler, die noch in der Regenerationsphase drin sind, die brauchen zum Teil 3035% mehr esse ich das nicht, gebe ich das dem Körper nicht, dann regeneriere ich nicht, das ist mal eine ganz wichtige Geschichte, dann kann. Wir messen sogenannte Atemmäkralente und dort, das heißt, wieviel Sauerstoff muss ich oder wieviel Luft muss ich atmen zum ein Liter Sauerstoff aufzunehmen und ein Liter CO 2 abzuatmen CO 2 ist nichts anderes als verbrauchter Sauerstoff oder abgeatmete Säuren. Und wir haben gesehen, dass sämtliche Menschen, die mit Postweg oder Long Covid zu uns gekommen sind. Oder, und das ganz, ganz

3:41 wichtig, die dann auch in Long Covid entwickelt haben, schon vorher massiv erhöhte Werte hatten beim CO 2, die praktisch schon in einer Schwächung zu uns gekommen sind, vor dem Dossieren Covid bekommen haben oder auch die Impfung das zum Teil genau das gleiche und diese Menschen haben viel zu viel Sport gemacht, zum Teil wirkliche Leistungssportler.

4:08 Haben viel zu wenig gegessen, haben sich nicht mehr richtig belasten können und auf zellulärer Ebene muss es hier eine Schwächung gegeben haben, weil ansonsten sind die Zahlen nicht erklärbar. Nochmals, wir können das nicht messen, wir machen keine Punktierung, machen dann eine Biopsie und analysieren dann die Zelle, das müsste eine Universität machen, wir können nur.

4:31 Spiroagometrie ja interpretieren, aber das ist ein medico Device und das kann ich dann auch draußen Diagnose ziehen und ich bin dann selbst. Wann war das vor 2 Jahren im November? Ich war unterwegs mit dem Rad und habe plötzlich gemerkt, Woah eigentlich, das ist nicht gut, ich wollte an diesem Tag irgendwie 450 Kilometer Rad fahren. Und Abgemerkt.

4:58 Normalerweise war ich so die ersten 100 200 Kilometer im gleich 30 Schnitt und dann war ich noch mit 24 unterwegs und es hat sich unglaublich komisch angefühlt und dann wusste ich, irgendetwas ist nicht gut, dann bin ich nach Hause gefahren. Beginnende Gürtelrose schon beim nach Hause fahren, also ich bin dann vielleicht 120 Kilometer gefahren und danach bin ich für 5 Monate fast also außen vor gewesen habe ich Sport gemacht.

5:27 Gehe ich zum Beispiel mal ein Krafttraining nach ein paar Wochen, habe ich am Abend 39 Fieber gehabt, habe ich irgendwie ein Ausdauertraining machen wollen, keine Chance, ich habe Energielosigkeit ohne Ende am morgen, jeden morgen früh massives Hangover, ich war nicht bettlägerig wie viele Menschen, aber es ist wie mir jemanden kompletten Stöpsel gezogen hat.

5:50 Jetzt kann man sagen, ja, das gibt auch Grippe oder ähnliches, also es war Covid in dieser Zeit. Aber ich habe, ich weiß, wie sich es angefühlt hat und die Diagnostik war ebenfalls auch die gleiche. Also natürlich, man kann es nicht diagnostizieren, aber wir sehen aufgrund von CO 2, ich kann dir rein von den von den von den Verlaufskurven kann ich dir sagen ob jemand diese Voraussetzungen hat oder eben nicht, also man kann das wirklich punktgenau kann man das sagen, darum erstaunt es mich, dass man immer wieder sagt, man hätte hier keine Handhabe hier.

6:25 Auch über die Diagnostik zu gehen, weil wir sehen eigentlich das Gegenteil, was wichtig ist nachher, und das ist etwas vom ganz, ganz schwierigsten, weil du hast nur die Möglichkeit und wir betreuen ja nicht nur ich, sondern auch meine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter, viele Leute, du hast nur die Möglichkeit, das Training so drastisch herunter zu schrauben, weil, und das möchte ich mal so erklären, der Körper scheint seine ganze Widerstandsfähigkeit komplett verloren zu haben, von heute auf morgen.

6:54 Das heißt, du bist wie im Stress Albino und führst du den Körper zu viel Stress, Sonnenbrand, das heißt, mache ich 9 Sätze Krafttraining, ausbelastend, Sonnenbrand, mir geht es richtig schlecht fieberentzündung danach habe ich begonnen, ganz ganz wenig zu trainieren, nicht ausbelastend, dann gehst du für 5 bis 6 Minuten ins Krafttraining und dann kommst du nach Hause, schläfst du erstmal eine halbe Stunde und hast in der ersten Woche mal kein Fieber.

7:24 Aber am nächsten Tag wieder Hangover und du kannst keine Ausdauer machen, weil das nimmt dir komplett auch die Energie. Aber ja, du kannst aufs Rad und dort ist es wichtig. Was machen wir auch mit den Kunden, wir schauen wo ist die optimale Sauerstoffaufnahme, weil auch die ist verschlechtert bei Long Covid also der oxidative Stress ist schneller da und wo kompensiere ich am meisten CO 2, also in Anführungszeichen wo Wäsche ich vom Gas her die.

7:54 Am besten oder mache ich einen Umsatz? Mehr Sauerstoff werden weniger CO 2 im Blut und genau dort, das sind meistens ganz ganz tiefe Puls Bereiche. Bei mir waren das ungefähr so 110 Puls, dort dreht man dann mal 10 Minuten und man fühlt sich dann auch besser nachher. Man kann dann auch besser schlafen, aber dann ist man wirklich wichtig oder wenn du jetzt ein Beintraining machst, das geht gar nicht, weil Beintraining braucht zu viel vom Körper und nochmals du bist ja ein Stressalbino.

8:24 Das heißt, du musst zum Beispiel jetzt Wade trainieren oder einen Oberschenkel trainieren und das nicht im Laktatbereich oder viele Wiederholungen, sondern weniger Wiederholungen, nicht ausbelastend. Das ist, wie wenn du 5 Minuten 5 Minuten an die Sonne gehst, um den Körper wieder mal ein bisschen wenigstens zu geben, dass er sich ein bisschen ein bisschen Bräune holt und so dann langsam aus dem Herausfinden, und das ist ein so langsamer Prozess.

8:53 Des den Körper wieder fit Machens, kaum Ausdauer machen, leer drehen und das ist mental so eine schwierige Geschichte. Aber es funktioniert. Wir bringen viele, also ich habe niemanden, der nicht sagt, dass es ihm besser bis massiv besser geht, nach einer gewissen Zeit. Ich habe momentan genau einen Fall. Bei dem es wirklich, das wird lange gehen, aber der war auch in der Klinik relativ lange wirklich bettlägerig. Dem ist richtig schlecht gegangen, der arbeitet 80% momentan und ich spüre immer wieder auch seine Machtlosigkeit, weil es dauert, so lange, das ist natürlich auch ein Stressarbeit, aber es gibt ihm eben auch viel, weil Arbeiter auch eine gewisse Mal nicht weg von zu Hause im Sinne weg von dort, aber man wird dann

9:43 gebraucht oder man hat einen Alltag. Aber es ist Substanz. Und irgendwann mal will man ja wieder zurück ins Leben. Das heißt, wer Lonkovit hat oder diese Erschöpfung, es ist ja nicht nur lonkovit sind alle Erschöpfung, sind ein klassisches Fatigue heißt, und jetzt kommen wir auch zu meinem Thema, das ist eigentlich dort, wo ich zu Hause bin, wir brauchen Futter, richtig viel Futter, sonst kriegen wir die Menschen nicht raus, wenn die Leute dann 1800 Kalorien als Mann nehmen oder 2000, kriegst du die nicht raus. Meistens sind es zweieinhalb 3003 1500 Kalorien über den Tag. Vielleicht nehmen es sogar ein bisschen zu, aber den Leuten geht es besser und endlich beginnt der Körper wieder Substanz aufzubauen und Substanz

10:29 meine ich nicht Muskulatur, sondern Verbesserung des Immunsystems, Verbesserung auch. Von diversen wahrscheinlich auch. Das messen wir nicht, aber wir sehen es in der Spiriagometrie, dass sich die Leute mehr ausbelasten können, das heißt auch dort wahrscheinlich mehr Resilienz in der Zelle, im zellphysiologischen Bereich, und das heißt, dass eben dann, wenn dort mehr Widerstandskraft auf zellulärer Ebene geschieht, durch ein gezieltes Krafttraining nicht zu viel, nicht zu wenig genügend Pause, nicht zu viel vom Körper aufs Mal, weil sonst überlasten wir es als Kreislaufsystem darum immer kleine Bereiche, wenn wir das machen, dann. Dann kriegen die Leute sukzessiv raus und es ist ein Eiertanz. Unglaublich.

11:13 Ich mache am Montag ein Training, dann am Dienstag habe ich einen Hangover und ich weiß, heute kann ich nicht trainieren, gehe ich ein bisschen aufs Rad, vielleicht am Nachmittag nochmal. Am Mittwoch wache ich auf mit einem leichten Hangover, dann sage ich nein, vergiss es, dann mache ich. Am Donnerstag fühle ich mich besser, dann trainiere ich wieder einen anderen Teil des Körpers, und so geht das. Wenn ich mich am nächsten Tag schon besser fühle, dann kann ich mal ein bisschen trainieren, aber auch wieder nicht ausbelasten, sondern Schritt für Schritt. Und das birgt so eine hohe Frustration. Aber man kriegt die Leute praktisch unterstützt aus dem heraus, außer wenn die Leute natürlich dann wirklich komplett bettlägerig sind, dann wird es

11:55 unglaublich schwierig. Solche Patienten habe ich nicht. Dort müsste man mit Elektrostimulation vielleicht arbeiten. Das wäre eine Möglichkeit mit genügend Essen und Elektrostimulation, aber das würde ich gerne. Also wenn jemand hier Interesse hat, auf mich zuzukommen, ich bin gerne bereit interdisziplinär zu arbeiten, auch unser Wissen zu teilen und wir behaupten nicht die Lösung gefunden zu haben, das wäre nicht nur völlig vermessen, sondern es wäre einfach nur doof. Aber wir sehen, dass wir mit einer gezielten Belastung, Regeneration und genügend Essen ist auch logisch. Wir investieren ins System, versuchen den Stoffwechsel gezielt auch zu trainieren.

12:39 Es dauert einfach so verdammt lange, dass die Leute manchmal ein bisschen die Geduld verlieren, aber wir kriegen die meistens wieder hin oder in einem Bereich, bei dem es wieder wieder deutlich mehr Spaß macht. Bei mir ging es ein halbes Jahr, 5 Monate. Dann ging es relativ schnell. Dann habe ich, das war glaube ich, im Mai.

12:59 Was war das April, Ende April konnte ich wieder einigermaßen aufs Rad und dann im September war es soweit, dass ich dann meine meine 830 Kilometer nonstop gefahren bin, also das heißt es war dann innerhalb von kurzer Zeit deutlich besser geworden, aber ich habe mich sehr sehr stark hinterfragt noch im Dezember, Januar. Die ersten 2 Monate.

13:23 Ich hab gesagt, wenn das so weiter geht es mach keinen Spaß mehr, ich hab keinen Bock mehr irgendwie einfach nur umzuwandeln, nicht mehr trainieren zu können. Ich habe mein Körper nicht mehr gespürt, darum. Ich verstehe die Menschen komplett und darum auch keine jetzigen wirkliche Heilsversprechen.

13:40 Aber ich sage einfach, man kann an einem besseren Zustand arbeiten und die Ernährung spielt eine ganz, ganz wichtige Rolle. Also ich glaube, das ist jetzt abgerundet, ohne jetzt zu sehr in die Details zu gehen, was man machen kann beim Long Covid, ohne jetzt hier auf Guru zu machen, sondern eben wenn ihr Leute, und darum haben wir diesen oder? Einen Podcast gemacht wenn ihr hier ein Problem habt, dann sucht die richtigen Leute auf, aber für mich ganz ganz wichtig, meine lieben Ärzte, die vielleicht hier sind oder eben auch Fachleute in dem Bereich.

14:14 Ihr könnt jederzeit auf mich zukommen, ich habe sehr sehr gerne einen Austausch hier, weil ich glaube, dass draußen viele Menschen sind, eben nicht nur long Covid, auch Fatigue, die denen geholfen werden kann, wenn man hier in interdisziplinär einen großen Schritt aufeinander zu macht und. Ganz, ganz wertvoll. Ja, weißt du, ich sehe auch manchmal, gerade wenn auch bei dir, ich kann mir das nur so gut vorstellen, du warst einem, hast einem Alltag gewohnt, ja, du warst du hast ein Gefühl für deinen Körper gehabt und plötzlich ist alles anders, man erkennt sich nicht wieder und dann, wenn man weiß, wie man normalerweise trainiert und jetzt wirklich ein Bruchteil davon, sag ich mal sich so

14:56 homöopathisch fast schon annähert und. Und da haben wir auch die Geduld, in diesem Mut zu haben. Dass es aber auch diese kleinen Schritte einen Effekt haben, auch wenn es Zeit braucht, dass es, glaubt man manchmal, in dem Moment nicht, aber doch, wieviel Impact das schon haben kann. Und wenn man dann die Erfolge sieht und diese Etappenziele erreicht, dann sieht man auch oder kann man neue Kraft, die Motivation daraus ziehen, genau diesen Weg weiter zu gehen, aber es ist ja schön zu wissen. Dass es Möglichkeiten gibt, auch wenn man erstmal gefühlt auf einem Parallelweg unterwegs ist, wenn man etwas anderes gewohnt ist.

15:35 Das ist genauso wie du sagst, oder ich war einen Monat vorher waren wir noch 5 mal um den Zürchsee gefahren, das waren 325 Kilometer ziemlich Vollgas und dann 2 Monate später ist jedes Training absolut nicht mehr möglich. Und das das, das zieht dir wirklich die die Schuhe aus, darum ich es ist. Also das ist etwas Unglaubliches, wenn das den Menschen mal wenn wenn dich das Heim sucht, dann bist du verloren, aber darum es gibt Möglichkeiten und ich glaube, das ist wichtig, dass man an an seinen eigenen Körper glaubt. Und ihn unterstützt eben mit Ernährung gezielt und nicht zu viel möchte.

16:17 Der Kopf möchte oftmals den zweiten Schritt vom Ersten machen und das kriegt man nicht hin und ich bei mir war es genauso, ich bin dann mit mit dem Ferienunternehmen bin ich nach Mallorca gegangen, hab da klar kommuniziert, dass ich nicht als als. Als Mitarbeiter dort gehe, sondern als Gast. Und habe da einfach ein bisschen entspannen können. Und das war für mich sehr wichtig. Das war eigentlich der der Punkt zurück, das hat mir sehr, sehr gut getan, aber eben ja, ich würde den Menschen einfach empfehlen, ihr braucht Fachleute in dem Bereich, aber das Allerwichtigste ist das Gespür für sich selbst. Das muss zusammen dann aufgebaut werden. Muskulär oder kardiovaskuläre Überlastung also? Wie steht es um ein Herz

17:11 Kreislauf System muss sich mehr atmen und so weiter das sind alles kleine Details, die man eben auch mit mit einem Fachpersonen aufbauen kann. Die Sensibilität, dass man genau merkt okay bis hiermit weiter, das sind wichtige Punkte. Ganz, ganz schön. Ja. Und auch, dass du das so durchgemacht hast, ist eigentlich sag ich mal, hat auch noch mal einen zweiten Benefit, weil du letztendlich deine Erfahrung teilen kannst und die Erfahrung auch selbst machen so ja so unschön sie ist.

17:43 Trotzdem glaube ich hat es hat auch das dir gezeigt wie dein Körper und du ihr euch neu annähert aus so einer aus so einer echt schweren Phase sich raus zu manövrieren. Ja, das Leben ist sind ja. Bietet ein Potpourri von Aufgaben und die gilt es anzunehmen und und zu meistern. Und ich glaube, das habe ich gemacht und das war wertvoll und darum gebe ich das hoffentlich auch so an an meine Kundinnen und Kunden weiter, aber eigentlich noch lieber an andere Berater, weil ich kann selbst nicht so vielen Menschen helfen, wie wenn viele Menschen vielen Menschen helfen.

18:22 Deswegen hoffe ich, kommen die Leute auf den Aufruf zu eben hier, gerade auch in dem Bereich Long Covid als Beispiel interdisziplinär zu arbeiten, weil da glaube ich noch bei vielen Fragezeichen herrschen und man kann dann eben auch die unterschiedlichen Erfahrungen wir bauen und gemeinsam vielleicht an mögliche Lösungsstrategien erarbeiten.

18:40 Genau jetzt bin ich hier Jörg, Danke für diese Impulse deinerseits, ich wünsche euch da draußen. Gute Besserung, weil ich glaube jetzt gerade ist auch so eine Phase, wo viele krank sind und ich glaube, dass ihr da auch diese Geduld auch aufbringt und einfach diese Fürsorge ja jetzt gerade geht es eurem Körper nicht so wie gewohnt, gebt ihm die Zeit, tut ihm Gutes, kümmert euch gut um euch selbst.

19:06 Manchmal holt euch so eine Krankheit einen auf den Boden der Tatsachen zurück, das kenne ich selber und dann kann man mit einer Neuen mit einem Neuen Bedacht einfach. In vielleicht eine neue Gewohnheit starten, die vielleicht dann doch mehr einem gesunden und leistungsfähigen Teamwork entspricht? Genau.

19:23 Darf ich etwas noch sagen? Eine gesunde Ernährung besteht nicht aus Pillen und Pülferchen und das ist das, was man wirklich in dieser Zeit, weil es einem nicht gut geht, bitte, bitte nicht vergisst. Man will ja dann vielleicht einfach mal sich hängen lassen und aber genau dann sind eben. Ist die Fürsorge für den Körper umso wichtiger?

19:47 Der Körper ich sage, so muss spüren, dass man es ernst meint mit ihm, und dann wird er auch das zurückgeben. Schön gesagt, damit enden wir, diese Folge. Ich sage auf Wiederhören und danke dir, Jörg. Danke auch.