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170 Milliarden Lücke: Es drohen die härtesten Kürzungen seit Jahrzehnten | Mit Prof. Adam Tooze

Freitag, 8. August 2025 · 24 min

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Shownotes

Deutschland steht vor einer historischen Haushaltslücke von 170 Milliarden Euro – das könnte zur größten Kürzungswelle der letzten Jahrzehnte führen. Was bedeutet das für Sozialstaat, Steuern und Investitionen?Adam Tooze ist Professor für Wirtschaftsgeschichte an der Columbia University in New York und Surplus-Herausgeber. Im Gespräch mit Lukas Scholle analysiert er die aktuelle Haushaltspolitik Deutschlands.👉 Zu allen Beiträgen von Adam Tooze:surplusmagazin.de/autoren/adam-tooze/Timestamp… – Einführung: Das 170-Milliarden-Problem02:15:00 – Warum die SPD die Kürzungen tragen muss05:30:00 – Schuldenbremse: Die heimliche Hauptrolle09:45:00 – Steuersenkungen für Reiche vs. Sozialkürzungen14:20:00 – Droht der Rentenzuschuss-Kahlschlag?18:00:00 – Militär-Keynesianismus als Ausweg?22:30:00 – Die Angst vor einem neuen RechtsruckSurplus ist das Wirtschaftsmagazin, das sich um die Interessen der großen Mehrheit und nicht der Reichsten dreht. Dafür bringen wir weltweit führende ökonomische Denkerinnen und Denker zusammen. Täglich veröffentlichen wir Texte, wöchentlich Video- und Podcastformate und zweimonatlich ein digitales sowie gedrucktes Magazin.Zum Surplus-Abo: surplusmagazin.de/#/portal/signup#Haushaltsloch #Schuldenbremse #Austerität

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Auf der einen Seite dieser Schub und diese, diese gewisser Weise, diese Agency, diese, diese Hand, diese Handlungsfähigkeit, die demonstriert wird und dann auf der anderen Seite diese diese wirklich harte, harte Bremse und diese diese harte Beschränkung der Ausgaben, die die Eintritt. Hallo und herzlich Willkommen zu einem neuen Video hier bei Cirplus.

Ich bin Lukas Scholle, Gründer und Chefredakteur von Cirplus und ich habe mit Adam Toust darüber gesprochen, ob Deutschland vor einer neuen Kürzungswelle steht, denn das müssen wir befürchten angesichts der neuen Zahlen, dass eine 170 Milliarden große Lücke existiert. Die Fragen, die daraus jetzt Folgen, besprechen wir in diesem Video. Zum Beispiel werden die Steuern jetzt für die reichsten erhöht oder für die ärmsten erhöht, das sind ja 2 Optionen, die mehr oder minder auf dem Tisch liegen. Mit Adam tus hab ich darüber gesprochen. Er ist einer der Herausgeber von Sir Plas und Professor für Wirtschaftsgeschichte an der Columbia University und beschäftigt sich schon seit Jahren mit deutscher Haushaltspolitik in dem Sinne

viel Spaß mit dem Video, falls es euch gefällt, lasst doch gern n Abo da auf youtube oder auf Spotify, je nachdem wo ihr schaut und eine Bewertung, das würde uns sehr freuen, aber jetzt viel Spaß mit dem Video. Ja Hi Adam, Wir haben ja jetzt in Deutschland ein ganz besonderes Haushaltsjahr 2025 durch die neue Regierungsbildung hatten wir erst den Haushalt 25 und jetzt, ein paar Wochen später direkt den Haushalt 26, der vorgestellt wurde und damit ging einher auch die mittelfristige Finanzplanung, die Halt aufgestellt werden muss und die hat es in sich noch nicht 2026 aber dann 2027 bis 2029 wurde ein. Eine Lücke, eine Finanzierungslücke von 170 Milliarden Euro festgestellt, und das ist ja jetzt nicht mal ein paar Milliarden, die man

irgendwo herkürzen kann. Wie blickst du jetzt darauf? Ja, ich meine, ich bin ja, ich bin ja jetzt aus Asien wieder eingeflogen, fand mich am Flughafen in München, habe die üblichen Zeitungen, das sind alles konservative Blätter, die man da von der Lufthansa bekommt habe ich, habe ich mich hingesetzt und angefangen, die zu lesen, und war konfrontiert von diesen Zahlen. Und dachte, OK, ich muss mich mit Lukas unterhalten, denn bei Circus kriegen wir kriegen wir, kriegen wir guten Wein eingeschenkt und ein bisschen Klarheit. Aber ich muss sagen, ich, ich, ich bin da so ziemlich verdutzt, also auf der einen Seite muss man ja sagen, man bekommt das, was versprochen worden ist, und zwar richtig heftig, also wir müssen, wir werden hoffentlich

in den nächsten Monaten auch mehr und mehr darüber reden. Der Investitionsschub, der kommt jetzt und der, der ist erheblich und die Rüstungsausgaben steigen ja auch absolut massiv. Ein Teil davon ist natürlich Auge Wäsche für Trump, die 5% all das aber im Haushalt stehen richtig große Beträge und das ist ein Schock und wir als progressive Leute mit keynesianischer Einstellung, auch wenn wir jetzt im Detail über die politische Richtung nicht auf gleicher Linie sind.

Haben ein Interesse zu verstehen, was geschieht, wenn unsere Träume wahr werden. Und ja, das das ist sehr, sehr spannend. Insgesamt sehe ich natürlich die Situation gelassen, denn das Bruttosozialprodukt ist ja bemisst sich auf Billionen, und wenn da 2030 Milliarden aufs Jahr gerechnet, diese 170 ergeben sich ja über Jahre zusammengezählt, bin ich erstmal relaxed ein 2% des BIPS kann Deutschland an Schulden locker aufnehmen.

Deutschland hat ja Generationen Kropfraum gewisser Weise im Vergleich zu allen vergleichbaren europäischen Ländern. Den Finanzmärkten fehlt es an an Stoff, es fehlt ihnen an Bund Anleihen, das heißt all diese Sachen, da bin ich ganz, ganz beruhigt, das Problem ist nur, dass. Die Kameralistische das Korsett der deutschen Haushaltsführung immer noch greift, und daraus ergeben sich dann diese Mücken, die gefüllt werden, und die sind, wie du sagst, erheblich. Bei 170 Milliarden sind wir da nicht mehr so im Kleinbereich das kann, das ist kein Kleingeld, das kann nicht ohne weiteres ausgerechnet werden, und was wirklich dramatisch ist, dass wenn das ernst genommen wird, und es gibt ja guten Grund zu glauben, dass die deutsche

Politik so drauf ist, dass sie das durchaus ernst nimmt, dass der Freiheitliche. Dann für eine Diskretionäre, also eine politisch demokratisch bestimmte Politik zunehmend schrumpft, sodass im Grunde dann im Grunde nur noch Haushaltsverwaltung ansteht als Regierungsauftrag. Und wenn man diesen Kürzungsauftrag ernst nimmt, das heißt also, man macht Vollskizzophren auf der einen Seite in die Investition und die Rüstungsausgaben und auf der anderen Seite massive Austerität, also Ausgabenkürzungen und Einkünfte erhöhen, auf der anderen Seite, dann sind diese 170 Milliarden, das ist der größte Betrag, den der deutsche Haushalt jemals hat versucht zu konsolidieren, das also, wenn man das historisch vergleicht, unsere Freunde beim

Dezernat Zukunft haben ja da ganz tolle Rechnungen angestellt. Also wenn man das vergleicht mit den Konsolidierungsmonten in der früheren Geschichte der Bundesrepublik, dann ist das fast das doppelte aller bisherigen konsolidierungs Herausforderungen. Und das macht Angst. Und der Klingbeil, der spricht ja darüber, der sagt Ja ab, 27 wird es richtig ernst.

Du musst mir erklären, wie die das irgendwie auf die Reihe bekommen, auch politisch, und wie sie das verarbeiten. Aber das sind die Konsequenzen. Das heißt, auf der einen Seite dieser Schub und diese, diese gewisser Weise, diese Agency, diese, diese, diese Handlungsfähigkeit, die demonstriert wird und dann auf der anderen Seite diese diese wirklich harte, harte Bremse und diese diese harte Beschränkung der Ausgaben, die die Eintritt. Und das Ganze wird dann weiterhin beschränkt dadurch, dass mit der CDU vermutlich keine Steuererhöhungen zu machen sind, sodass man das von der aus von der Einnahmenseite her nicht ohne Weiteres kompensieren kann.

Ja genau, lass uns das noch mal Schritt für Schritt durchgehen bei den Gründen, warum das erst mal so kommt, würde ich wahrscheinlich ergänzen, dass natürlich. Einerseits vorhergehende vorhersehbare Sachen passieren zum Beispiel, Stichwort Sozialversicherung, dass da ne Schieflage ist und so weiter das ist allen bekannt und auch, dass die Wirtschaftslage jetzt nicht dramatisch viel besser wird, was natürlich unerwartet war, ist natürlich einerseits.

Der Handelskrieg, der ist jetzt aber auch nur mit den 0,15% Wirtschaftsleistung, die dadurch weggehen. Das führt jetzt nicht zu 170 Milliarden Lücke im Haushalt. Meine These wäre, warum das jetzt so doll zu Gewicht schlägt ist, weil eine Kernvariable noch nicht oder die wurde auch in den Verhandlungen immer wieder debattiert, aber ob die Zinsen auf die ganzen Schulden die man aufnimmt im Haushalt stattfinden oder. Oder bei bei dem Sondervermögen aus dem Sondervermögen bezahlt werden oder bei der Rüstung auch quasi als Schulden aufgenommen werden dürfen.

Und das ist natürlich eine Kernvariable, die entscheidend ist bei erstens. Hohen Schulden, die man aufnimmt und zweitens relativ hohen Zinsen, die wir ja noch weiterhin haben. Also das ist ja jetzt noch nicht wieder ne Niedrigzinsphase und deswegen ist das wahrscheinlich der der größte unerwartete Posten, der Halt im Haushalt jetzt auftaucht und halt in den nächsten nächsten Jahren dann stärker wächst. Ich bin gar nicht.

In der Lage zu sagen, dass das oder der Willens zu sagen, dass das wirklich schlecht ist, weil wir wissen ja, Zinsen gehen halt vor allem auch an die Anleihenhalter, und das ist auch zum Großteil die EZB und EZB schult, die Gewinne an die Mitgliedsländer aus, also das Zinsen sind nicht grundsätzlich das Problem aus meiner Sicht, sondern eher halt das Haushaltskonsett, wie du es gerade angesprochen hast, weil wir halt gleichzeitig noch eine Schuldenbremse haben und Steuer auf der Steuerebene sozusagen relativ blockiert sind.

Und deswegen wäre es jetzt auf jeden Fall mal spannend, darüber zu sprechen, was für Lösungsmöglichkeiten es da geben könnte. Was siehst du da an Möglichkeiten, wie sich diese Koalition. Einigen könnte in einigen Teilbereichen, wir haben ja zum Beispiel noch die Reform der Schuldenbremse, wo jetzt die Kommission eingesetzt wurde, auch mit Bekannten von uns und surplers Autoren, Sebastian Dullin zum Beispiel, Philippe Siegfried Glöckner und auch Co. Herausgeberin Isabella Weber sitzt ja auch in der Schuldenbremse Kommission, also was denkst du da? Ich meine, das Erste ist, als man Gratulation an an an die Freunde und Kollegen, die diese Arbeit machen und einen großen Dank an ihnen, dass sie sich

dafür einsetzen, denn das wäre ja eine undankbare Aufgabe über. Die letzten 15 Jahre ihre argumentative Linie zu fahren in Deutschland, dafür würde man nicht bedankt und belohnt. Und dass die sich jetzt auch durchgesetzt haben historisch, und dass diese Diskussion beginnt, ist ein ist eine große, ist eine große Errungenschaft für sie und wir sollten stolz auf sie sein, das sind, das sind viele Leute und wir sollten stolz auf sie sein, dass wir, dass wir diesen diskursiven Sieg gewonnen haben, man kann nur hoffen, dass sie da, dass sie, dass Ihre, dass ihre Klarsichtigen und hellsichtigen.

Perspektiven wirklich dann zum Anschlag kommen, denn wie du es so beschrieben hast, und das wurde ja vor einigen Monaten, als die Koalitionsverhandlungen liefen, gerade auch in unserem Kreis um Circle Serroom Isabella unter anderen waren sehr schnell dabei, ganz klar und aus. Ausgearbeitet, wie fatal dieser Mechanismus sein könnte, indem man gewisser Weise außerhalb des regelmäßigen Etats die Schulden aufhäuft ganz sinnvollerweise total berechtigt, dann aber gewisserweise fast zur Selbstbestrafung die Zinsen dann hinein nimmt in den regulären Etat und damit den Freiraum für alles andere massiv beschränkt und nur so eine kalte, eine kalte Austerität, eine kalte Konsolidierung im Sozialbereich geradezu zwingend notwendig

macht. Und das ist das war wirklich ne perverse Leugut und das war eines der Gründe, warum viele von uns sich gegen den den Koalitionskompromiss in Sachen Schuldenbremse und die und die die Nötigung der Grünen zur zur, zur mit, also diese quasi diese quasi Kenia Koalition, die da erzeugt worden ist, dass wir uns dagegen ausgesprochen haben, weil weil wir das haben sehen kommen.

Jetzt ist also sehr schwierig, konkrete Vorschläge zu machen. Man kann nur hoffen, dass sie tatsächlich, dass sie tatsächlich diese, diese, diese Zwangsjacke aufmachen können, das wäre das eine, das andere wäre, dass man überdenkt, was man an Steuererlassen der Unternehmerschaft schenken möchte unter diesen Bedingungen, es gab ja bereits in der Frühphase der Regierung diese, wie hießen die?

Irgendwie so einen englischen Begriff haben die Booster. Konjunktur Booster hieß das, und da sehnte man sich ja wirklich nach dem Doppelbums zurück. Nee, aber diese Booster, das waren ja, glaube ich, 48 Milliarden Euro oder so das das das reicht, das kommt nicht hin, aber so auf der auf im Spitzenjahr beläuft sich das auf über 10 Milliarden Euro als Steuergeschenk im Jahr. Hat natürlich eine ökonomische Begründung. Man muss sich aber fragen, unter diesen Umständen ist das wirklich das, das das richtige und ist ziemlich klar, dass es das nicht der Fall ist.

Und dann dann geht es wirklich ans Eingemachte, dann muss man wirklich fragen, OK, wo im Staatshaushalt kann man sonst kürzen denn sonst. Und wir sehen es ja. Gibt es 2 Ebenen? Es gibt die Ebenen Entwicklungshilfe, die tatsächlich zusammengestrichen werden, und da gibt es andere Ebenen, die einfach blockiert werden, sagen wir mal bei der Bundesförderung für Kita und und Digitalisierung im Schulbereich, wo dann einfach die Milliarden fehlen werden. Und ja, ja, das.

Ist auf jeden Fall spannend, vor allem auch mit der Körperschaftssteuersenkung, die du gerade angesprochen hast. Die ist ja tatsächlich, die wirkt ja dann erst auch auch erst ab 2028 dann fortschreitend, die jedes Jahr ein Prozentpunkt, 5 Jahre lang, und die ist natürlich ein Grund dafür, dass halt auch dieses Defizit dann entsteht.

Allerdings ist die ja schon. Gesetzlich umgesetzt, das ist ja schon das krasse, dass man sehenden Auges, die sind ja nicht ganz dumm und wissen, wie die Finanzlage vom Staat sich entwickelt, dass man sehenden Auges so eine schlechte Steuersenkung macht, die Halt auch praktisch keine Wachstumseffekte hat, also wirklich eine konsumtive Ausgabe ist zugunsten der reichsten. Meine These wäre, dass natürlich auf der anderen Seite halt gekürzt wird, was.

Also gekürzt im Sinne zu Lasten der großen Mehrheit, was natürlich dann auch wirtschaftsschädlich ist, also weil zum Beispiel wäre denkbar, dass wir haben die Debatte schon länger gehabt, dass Feiertage gestrichen werden. Das wäre natürlich eine gesetzliche Kürzung in dem Sinne, dass halt Leute länger arbeiten und mehr erwirtschaften und mehr Steuereinnahmen daraus resultieren.

Das ist natürlich auch nur marginal bei einem Tag, aber sicherlich wird es dann irgendein irgendein Verbund an Maßnahmen sein, um das auszugleichen. Was natürlich noch viel schwerwiegender wäre. Wäre halt, wenn sie an den Rentenzuschuss rangehen, weil das Halt nur mal ein großer Posten ist im Bundeshaushalt und da können sie sich auch einen schlanken Fuß machen und sagen, wir kürzen den Rentenzuschuss und die Rentenkasse muss gucken, was sie macht und dann erhöhen sie halt die Beiträge, also natürlich eine Steuererhöhung durch die Hintertür machen, das wäre wahrscheinlicher, als dass sie jetzt eine Richtige eine Mehrwertsteuererhöhung machen, weil.

Ich glaube, das wäre natürlich einfach und würden auch sicherlich einige in der CDU wollen, aber ich glaube nicht, dass das, dass die SPD da mitmacht in dem Sinne, dass sie halt da schon klüger ist, um quasi nicht direkt nach der Wahl, wie Friedrich Merz das Gegenteil zu machen, weil sie haben ja eine Mehrwertsteuersenkung aufgrund Nahrungsmittel gefordert, dass sie, dass die SPD nicht so doof ist, direkt nach der Wahl das Gegenteil zu machen, das Macht eher die CDU gerade, aber genau. Alles zusammensetzen, dann haben wir doch ein Recht. Ein recht dramatisches Szenario, denn denn ich meine, die andere denke zu sagen okay wie wie puzzeln sie das zusammen ist zu sagen Prinzip Hoffnung hast du

mir gesagt, okay sie, sie gehen einfach von der Annahme aus, dass die Investitionsausgaben und die Rüstungsausgaben einen Wachstumsschub generieren und dadurch steigen die Einkünfte, aber wie wie gesagt ist diese Konsolidierung und diese asoziale Konsolidierung offensichtlich auch. Auch mitgedacht, das heißt, im besten Fall ist das so eine, sagen wir mal, von der Angebotsseite her getriebene Neuformierung des Staatsapparates, um einen schlankeren Sozialhaushalt, um einen relativ konservativen Perspektive herum. Aber eben, sagen wir mal, kompensiert durch den Wachstumsschub, der durch die.

Die Infrastruktur, die Standortsverbesserung und die Rüstungsausgaben erzeugt wird, und das ist eine, das sollen wir, glaube ich, mal visualisieren als Möglichkeit. Es kann sein, dass das Ganze nicht aufgeht, dass sie es irgendwie nicht hinbekommen, dass sie irgendwelche dreckigen Kompromisse machen, dass Sie die Schuldenbremse auflösen und das alles über Kredite finanzieren können, das wäre gewisser Weise das einfachste, aber sagen wir mal, das kriegen sie nicht hin, dann, dann würden wir auf ein Szenario zusteuern, in dem gewisser Weise. Es im Grunde um eine strukturelle Umverlagerung geht, mit der Hoffnung, dass dadurch dass, dass das auch kompensiert wird durch schnelleres Wachstum.

Ja, ich. Mein, das ist ein bisschen ein bisschen an Agenda 2020, also bin ein bisschen an der Reformagenda der Reform in Anführungszeichen der der späten 90er Anfang der 20er Zweitausender, wo, wo der Nachfrageschub aus dem Export kam. Und und dadurch gewisser Weise dann diese relativ, diese massive Binnenwirtschaftliche und innerhalb der deutschen Gesellschaft sich vollziehende Umstrukturierung dann kompensiert würde, wurde, und wir würden jetzt in dieser, in dieser über über die nächsten 5 bis 10 Jahre auf auf eine derartige Perspektive zusteuern und das, das wäre schon recht dramatisch und man muss wirklich fragen, denke ich, inwieweit das verträglich ist mit. Mit der zunehmend migrantisch

geprägten Gesellschaft mit den anderen sozialen Spannungen, die es in modernen Deutschland gibt. Was sich daraus ergeben könnte als Folgekonsequenz über dieses Szenario nachzudenken, lohnt es sich, glaube ich, also wie im besten Fall, wenn das aufgeht, für sie wie wie, wie sieht diese Zukunft aus?

Es ist ja schon n bisschen paradox auch, dass wenn man jetzt Lars Klingmeier mit Christian Lindner vergleicht. Lars Klingmeier hat viel mehr Haushaltsspielraum mit Rüstung und Investition zusammen, aber ist trotzdem mehr gezwungen als Christian Lindner im Sozialstaat wahrscheinlich zu kürzen, das ist ja schon ne gewisse paradoxe Situation und vor allem auch mit dem, weil du es gerade angesprochen hast.

Wenn wir n bisschen in die Zukunft blicken. Es gab neulich ne Umfrage in Deutschland hast du wahrscheinlich nicht mitbekommen, in deinem asiatischen Kokon, aber wo die AFD wieder gleichauf mit der CDU lag in. In Umfragen, beide 25% und vor dem Hintergrund ist das natürlich noch mal besonders relevant. Was jetzt dann an Policies daraus folgt, ob da halt sozialkürzungen dabei sind, weil dann kann das natürlich schlimmstenfalls noch irgendwelche Preiserhöhungen, also Mehrwertsteuererhöhung ist wahrscheinlich das 1 der schlechtesten Instrumente auch sozusagen psychologisch, um das an weiter anzukurbeln, den Rechtsruck und deswegen. Ist das natürlich besonders spannend. Wie blickst du jetzt, wenn wir

noch ein bisschen auf die auf die Zukunftsperspektive noch mal zu sprechen kommen, was würde dich positiv und was würde dich negativ überraschen? Also einfach einfach. Diesen. Gedanken beizuführen Unsere unsere guten alten Freunde von der SPD tragen das alles mit. Also das ist ja, das ist ja die Kontinuität über diese Regierung hinweg, immer die SPD, und es hat mich sehr.

Das hat mich sehr frappiert in der Darstellung der der Frankfurter Allgemeinen Zeitung zum Beispiel werden ja die Etatanteile alle, also gewisser Weise parteipolitisch lackiert, das heißt also, es ist in diesem konservativen Milieu klar, wo die wer was bekommt und die Kürzungen kostet, und das ist, das heißt also, die Rollen sind verteilt und der Klingball ist tatsächlich in einer sehr. Ja, sehr, sehr komplexen historischen Situation in diesem Sinne.

Was würde mich erstaunen, ich meine, es würde mich, also ich, ich hoffe es zu sehr, dass ich, ich will nicht sagen, dass es mich erstaunt und ich weiß, wie kampfstark sie sie sind. Was weiß ich dich mit Philippa und Isabella anzulegen ist kein, ist kein, das ist ein, das ist ein mächtiges Team, das wir haben, aber wenn sie sich durchsetzen, wird es mich etwas erstarren, muss ich sagen, das ist das muss ich, das muss ich, der Realitäts, das muss ich der Re, der meinem Realitätssinn auch zollen, das aber es kann sein, dass sie sich durchsetzen, aber so eine grundlegende Reform der Schuldenbremse wäre im Grunde ja. Darauf steuern wir im Grunde zu.

Es scheint, dass die Geschichte, sagen wir mal in Anführungszeichen das verlangt, es war ja ein ein Schritt ins Irrationelle es war ja eine mutwillige Selbstverstümmelung, gewisser Weise eine Selbstentmündigung, es würde mich, es würde mich sehr positiv überraschen, wenn das, wenn das durchgehen, wenn das durchgehen würde, auf der anderen Seite würde, ich würde es mich auch erstaunen, wenn wenn sie wirklich eine knallharte Austeritätspolitik machen, das dafür. Dafür sehe ich die März CDU im Grunde auch nicht das das ist, das ist ja das ein bisschen, das ist ein bisschen bezeichnend für die deutsche Situation im Moment, deshalb dieses Szenario einer.de facto Umverlagerung der verschiedenen Ebenen und Interessensgruppen.

Aber gewisser Weise in aller Stille, ohne ohne dass das Groß hinausposaniert wird so eine Agenda 20 so eine, so eine laut starke Agenda sehe ich würde mich würde mich würde mich, das würde mich überraschen. Ja, kann ich auf jeden Fall nur zustimmen, weil das machen die ja auch gerade schon, weil wir erleben ja auch Kürzungspolitik, zum Beispiel auch bei den Renten. Wir haben halt eine Aktivrente, wo es mehr Anreize zum Arbeiten gibt für Rentner, aber es wird nicht das Renteneintrittsalter verschoben, also das ist ja genau diese klügere Austeritätspolitik aus Sicht von Friedrich Merz und so weiter, um halt quasi nicht um eine ähnliche Wirkung zu erzeugen, aber weniger schlechte Presse,

also das die Einschätzung würde ich teilen und auch bei der bei der Schuldenbremse kommen. Ist. Es ist ja dann auch die Rolle von Circles, denke ich, die Presse zu liefern. Und da ein bisschen auf den Grund zu gehen. Ich meine das im Ernst. Wir wissen ja, wir werden, wir werden. Das ist ja, das ist wirklich auch von vornherein, war das die Gründung der Zeitschrift, geht ja einher mit dieser, mit dieser verspäteten Zeitenwende, sagen wir mal in der Fiskalpolitik.

Und in dieser neuen Konstellation ist das, glaube ich, sollten wir das sehr bewusst durchdenken, was unsere Rolle, was unsere Rolle da ist und und das minimale muss sein, Klarheit zu schaffen, also Transparenz, was geht hier eigentlich vor das. Auf jeden Fall. Genau und und was was sind die, was sind die total artifiziellen, was sind die künstlich erzeugten Zwänge, was heißt das überhaupt, haushaltslücke?

Wenn wir über ein paar Prozentsätze des BIPS reden, das ist, glaube ich, dann auch eine gewisser Weise eine Aufgabenbestimmung für unser, für unser Projekt. Voll. Das werden wir auf jeden Fall weiter verfolgen. Ich glaube aber auch, wie du es gesagt hast, dass die Schuldenbremse Reform dann doch entscheidend sein könnte, wobei unsere Freunde natürlich auch in der Gegenseite haben, die sitzt ja nicht alleine in der Schuldenbremse Kommission, sondern da sitzt halt auch.

Die ganzen neoliberalen konservativen Ökonomen, die halt dagegenhalten werden und auch von der CDU gibt es ja jetzt schon Symbole, dass das nicht keine weitreichende Reform wird. Allerdings kam mir gerade der Gedanke, weil du auch das meintest mit der SPD, dass sie das alles mittragen werden, vielleicht haben sie das aber auch so geplant, dass die Haushaltslücke dahingehend hervorgerufen würde, um mehr Druck auf die Schuldenbremse Reformkommission zu haben, das wäre natürlich sehr um die Ecke gedacht.

Macht aber wäre natürlich spannend. Wir werden sehen, was dabei herauskommt. Erstmal vielen vielen Dank für deine spannenden Einblicke zur deutschen Haushaltspolitik, bitte. Bitte. Das war das Video mit Adam über die drohenden Kürzungen, die bevorstehen. Schreibt doch gerne mal in die Kommentare, was ihr darüber denkt. Welche Maßnahme wird die schwarz rote Regierung umsetzen, die wir jetzt noch nicht auf dem Schirm haben? Das dürfte uns auf jeden Fall noch sehr doll beschäftigen in der Zukunft.

Falls ihr weiter dranbleiben wollt, dann lasst doch gerne ein Abo hier auf youtube oder auf Spotify da. Je nachdem, wo ihr es gerade hört und eine Bewertung, das würde uns sehr freuen. Ansonsten sehen wir uns beim nächsten Video.

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