Bad Food: Wie frei entscheiden wir wirklich, was wir essen? – Interview mit Chris Methmann von foodwatch

0:00 Hallo ihr Lieben, bonjour! Zu Zuckerfrei beginnt im Kopf. Ich freue mich riesig das du und dass ihr reinhört hier in unseren Zuckerfreipodcasts. ich bin Leandra, Schauspielerin, Moderatorin und Sprecherin und diesen Podcast gibt es nur weil ich eben auch ein ex Nutella-Hollig bin. Und ja wirklich Cornetti Das ist eine italienische mit Schokolade und Creme gefüllte Krossauce bis hin zu wirklich Kinder Bueno, Nussecken, Franzbrötchen.

0:47 Also was es alles gibt da war ich einfach so... Ich konnte mich gar nicht davon frei machen und habe mich immer gefragt wie schaffen das denn die Leute? Das ist jedes einfach nicht interessiert! Wie kann man ja nicht den Bäcker angucken der so wunderschön in der U-Bahnstation wie so ein heiliger Ort erscheint mit diesen unfassbar leckeren Teilchen?

1:07 Wie kann man nein sagen zum Stück Torte von der Freundin und ich kann ihr versprechen? Ich bin jetzt seit mehreren Jahren Industriezucker frei. Ich kann nein sagen, zum Schokoladenstück bei meiner Freundin. Und... ...ich bin tatsächlich auch eine dieser Personen geworden die das alles fast gar nicht mehr interessiert.

1:28 Kann man gar nicht anders sagen! Und wie man es macht, wie man industriezuckervrei wird mit dem eigenen Geist mit ganz vielen Tricks, Hacks, Dingen die man im Kopf versteht. Und ich freue mich wirklich riesig denn heute gibt es ein Podcast-Interview und ich bin mir sicher du wirst dich so sehr freuen wenn du das hörst war einfach so viel Wissen darin steckt.

1:48 Ich hatte zu Gast Dr. Chris Madman Geschäftsführer von Foodwatch. ich weiß nicht ob Du Foodwatch kennst Das ist eine unabhängige Verbraucherorganisation Die Lebensmittelhersteller und deren Werbeversprechen Analysiert, Täuschung auf Deck, Missstände. Und er hat Buch geschrieben was direkt Spiegelbesteller geworden ist ganz frisch also absolute Empfehlung das heißt Bad Food wie wir die Kontrolle über unsere Ernährung zurückgewinnen.

2:17 und wirklich Wir sprechen in dem Podcast darüber Wie wird zwar selber wirklich selbst wirksam viel machen können deswegen gibt es ja auch diesen podcast dass wir Dinge erkennen dass wir Mechanismen bei uns erkennen unseren Geist clever für uns nutzen, diese Frage wo endet die persönliche Verantwortung?

2:34 und wo beginnt auch die Verantwortung wenn wir im Supermarkt sind? dass wir da einfach nicht denken okay. Die glückliche Familie auf diesem einen Kinderjoghurt der dann gesund scheint und wie aber so clever sein bisschen zu wissen das es nicht so ist. Und ganz viel mehr wirklich ganz viel Freude mit dieser Folge.

2:57 Hallo, lieber Chris. Ich freue mich riesig, dass du im Podcast bist! Wir haben ja gerade schon kurz gesprochen und dein Buch ist ein Spiegel-Bestseller geworden. Darüber würde ich sogar mit dir sprechen. Wir sprechen über die Lebensmittelindustrie, wir sprechen darüber warum wir gar nicht so bewusst entscheiden was wir essen und was alles damit reinspielt.

3:16 also schmeißt uns gerne einmal rein. wie kamst Du auf dieses Thema? Wie die Lebensmittelnindustrie Kontrolle über das was wir Essen übernimmt? Ja, erstmal danke für die Einladung. Ich habe mich total gefreut und ich glaube das passt total zu den Themen, die du hier auch im Podcast besprichst weil was nicht wirklich beschäftigt hat und das kennst Du vielleicht auch wenn ich mit Leuten rede Die über Ernährung nachdenken viele Kasteien sich fortwährend selbst.

3:44 jeder ist irgendwie so ein bisschen ach und dann hab' ich die ganze Schokolade aufgegessen Und ich habe wirklich ja null Funken selbst Disziplin und die lasten sich das immer selber an. Ich hab gedacht, dass kann ich so nicht stehen lassen als jemand der sich bei Foodwatch auch mit den Tricks der Lebensmittelindustrie beruflich beschäftigt?

4:03 Ich möchte euch mal aufschreiben warum ihr nicht Schuld seid sondern das ist ein System in dem ihr steckt und hört auf euch selber fertig zu machen. es gibt keinen Grund sich fürs Essen zu schämen. ihr seid einfach... Ihr steht einer Milliarden schweren Industrie gegenüber Mega. Wie schön! Das müsste man mal so hören, wenn man wieder den Kühlschrank aufmacht und sich gerade das Kinder-Pingo reinknallt und denkt ne die Industrie hat mich jetzt dafür dazu gebracht.

4:28 Vielleicht habe ich es auch nur geschrieben damit ich nicht so schlecht fühle, wenn ich die Kinder Pingui oder was weiß ich aus dem Kühl schlaggeheißer holen werde. Aber wie ist es denn? Also weil das was du beschreibst das wissen ja die wenigsten weil dir Selbstkasteilung Ich war wieder so disziplinlos Hannuta, Kinderpingui und Co.

4:48 gegessen, dass wir aber überhaupt dahin kommen in diesem Suchtmechanismus zu sein plus die Industrie, die das so ausgeklügelt hat, dass irgendwie alles an unserem Gehirn wie ein Tier darauf anspringt. willst du uns da mal mitnehmen, wie es funktioniert und wie das irgendwie doktriniert wird ja seit Kindestagenvideo auch in einem Buch schreibst?

5:07 Ja, also das wissen ja die meisten wahrscheinlich, die deinen Podcast regelmäßig hören. Das Zucker eben im Gehirn ganz schön viel auslöst und vor allen Dingen auch Dopamin, das Glux-Hormon irgendwie rausholt und dann fühlen wir uns alle gut. und deswegen wenn ich gestresst bin, dann will ich irgendwie einen Snack möglichst süß und zack fühle mich besser.

5:28 Das funktioniert ja wirklich! Und das ist erst mal ein ganz logischer Mechanismus Der vor allen Dingen, also glaube ich auch evolutionär bedingt ist soweit ich das verstehe. Weil wenn wir immer dann anfangen würden nach Essen zu suchen, wenn wir hungrig sind, dann wären wir schon längst ausgestorben.

5:43 Sondern der Jäger und Sammler, der jagt uns sammelt ja dann Wenn er irgendwie weiß naja Ich muss mal vorbauen Und dass wird total vom Gehirn belohnt. Und diesen Mechanismus der auch viel auf Gewöhnung setzt Den hat die Industrie sich echt eigen gemacht und daraufhin ihre Produkte optimiert. Es gibt da diese ganz spannende Studie, über die bin ich tatsächlich erst bei den Recherchen zu dem Buch gestolpert aus Großbritannien.

6:12 Die haben sich angeguckt es gibt eine also rund um das Ende des Zweiten Weltkrieges Da waren nämlich Zuckerstrengen rationiert in Großbritanien. Und die haben sich dann angeguckt was ist mit denen Alterskohorten passiert die während der Zuckerrationierung geboren wurden und mit denen, die dann nachgeboren wurden.

6:33 Und das ist wirklich krass dass die, die danach geboren wurden also wo Zucker auch im Kindesalter schon wieder freier verfügbar war, die sind bis spät in ihr Leben total zuckerabhängig gewesen und deutlich mehr Zucker konsumiert als die anderen. So sagen wir, das ist statistisch relevant. da sieht man schon wenn ich als kind anfange Zucker zu mir zu nehmen und nicht an diese Süße, den Dopaminrausch und alles was damit zusammenhängt Gewürne.

7:01 Dann bin ich auch als Erwachsener davon geprägt. Da kann man eigentlich froh sein wenn man irgendwie Eltern hat die die nicht ein an dieses System laufen lassen. Und die Frage ist auch das wiederum wie werden im Kindergarten oder in der Schule? Also man geht ja gegen ein System was einfach Werden eben die Truman Show Wo auf Wärmplakaten, im Kindergarten in der Schule.

7:24 Also da... das ist ja crazy oder? Ja und ich höre das ganz oft. Na dann müssen die Eltern dem einen Riegel vorschieben. Das ist die Aufgabe der Eltern. nur ich meine auch die Eltern stehen ja einer total perfiden Industrie gegenüber Die Milliarden ausgibt, die tausende Leute beschäftigt Und ich jetzt sozusagen mit meinem Kind irgendwie Süßes andrehen wollen.

7:49 Und jetzt muss ich als Vater irgendwie dafür sorgen, dass das nicht passiert. Also ich finde wenn man sich mal anguckt... Ich kann das auch aus meiner eigenen Kindheit und Jugend glaube ich ganz gut nachvollziehen und ich habe selber Kinder. also ich weiß auch wie es ist. Die Kindheit ist ja letztlich eine einzige Quengelzone.

8:09 Das ist ja nicht nur wenn du im Supermarkt stehst und zuverlich die Süßigkeiten dann an der Kasse sind und während du da wartest mit den Kindern ausfechten musst gibt's noch den Schoko-Riegel oder nicht. Und das ist ja im Prinzip von, na ich will nicht sagen von Tag eins an. aber mein liebstes Beispiel ist immer der alete Kinderkeks.

8:28 Das ist so ein Keks... Ja genau, Kinder, Kinder ne? Der denkt er ist gesund! Da steht drauf ab dem achten Monat. Also bevor die reden können sollen sie diese Kekse essen und voll auf Schugar, da sind zehn Würfel Zucker in so einer Packung drin. Krass, oder? Das ist doch irre. Und er würde jetzt sagen, gut wenn ich mich nur mit dem Produkt auseinandersetze dann merke ich es vielleicht nicht so gut aber wo steht das?

8:57 in der Drogerie oder im Supermarkt bei den Kinderbedarfsartikeln? Also es wird mir ja so einfach gemacht da die falsche Wahl zu treffen und das geht ja so weiter. Ich finde nicht nur einfach sondern es wird ja richtig... Es gibt ja dieses Syndrome. wie heißt es dass man irgendwie grüne Wiesen Diese Manipulation durch die glückliche, wohlwollsorgende Mutter.

9:21 Und man denkt dann, so eine bin ich auch und das hole ich jetzt auch. Da nehme ich jetzt das Markenprodukt. Man denkt vielleicht sogar, das ist besser? Man will seinen Kindern ja nur das Beste! Das wird immer der Eindruck entweckt, dass hier es richtig super. Das genau brauchst du für deine Kinder. Wenn man sich das einmal klargemacht hat, wenn man ... Man kann es ja durch die ganze Kindheit und Jugend irgendwie weitergehen.

9:45 Das nächste ist... Und es hat auch in meinem Leben eine große Rolle gespielt, muss ich sagen. Die Frühstücksflocken, das ist ja auch so ne eigene Produktkategorie, die glaube ich ehrlich gesagt unsere Großeltern und Urgroßeltern noch nicht so richtig kannten, die aber heutzutage ja total allgegenwärtig sind.

10:01 Die sind häufig hoch gezuckert? Kann, also da sind überall irgendwelche Comicfiguren drauf. Tony der Tiger, den kennen ja viele von den Kelloggstrossies und ehrlich ich werde das, also verspreche ich wärts nicht machen hier im Podcast aber Ich kann die Jingles alle noch mitsingen, die ich als ich fünf oder sechs war Im Fernsehen gesehen habe oder sieben oder acht Das kann ich alles noch mit singen, es ist hier tief drin Ja.

10:27 Aber was ist denn? Also ich frag mich gerade und darüber schreibst du auch in deinem Buch ähm...also crazy, dass man die ganze Zeit... Also, man muss ja super krass immun sein. Wie ein Detektiv sein! Du hast jetzt einen Buch darüber geschrieben und du weißt es? Du hast auch monatlange recherchiert, arbeitest bei FoodBorges.

10:49 Hast mit dem Thema Kennst du das? Und trotzdem fällt es dir schwer, hast du mir gesagt im Gespräch obwohl du das Ganze wissen hast. also ich frag mich besten Verantwortung ist es? Ist es das Gesundheitsministerium? Ist das die Politik? Wo ist denn da? und das schreibst du ja auch drüber. Wer macht den Strich durch?

11:08 Also wer sagt denn, Leute ihr könnt es nicht drucken, das ist voller Zucker der erläte Keks, äh das geht nicht. also wer sagt, wer müsste das dann sagen? Ich würde immer sagen dass ist die Aufgabe der Politik. Und jetzt kommt häufig Kommt dann erstes erste Gegenargument Na die dürfen wir doch nicht reinreden.

11:28 Was ich jetzt essen darf Das höre ich ganz oft. Jetzt will ich einmal den Case dafür machen, warum das genau nötig ist. Weil wir haben gerade schon über die Frühstücksflocken gesprochen. Ich habe in einem Buch... Das Buch hab' ich so ein bisschen in die Geschichte der Frühstück-Flocken reingeguckt. Die hat tatsächlich von jemandem namens Kellogg erfunden wurden.

11:45 also man kann sich damit wunderbar beschäftigen. TC Boyle hat ein ganzes Buch darüber geschrieben. Es ist wahnsinnig spannend was passiert ist. über die Jahre ist Der Markt hat sich konsolidiert. Es gab einige große Unternehmen, also es war so Mitte des neunzehnten Jahrhunderts, einige große Unternehmens sind aus diesem Konkurrenzkampf hervorgegangen und die haben jetzt um Marktanteile gestritten.

12:05 Was haben sie gemacht? Sie haben gemerkt ja wenn wir die Sachen süßer machen dann werden die mehr gekauft. Also haben die sich quasi so hoch geschaukelt und gegenseitig sich immer versucht mit neuen Rezepturen zu übertumpfen, die eigentlich erst mal nur das Ziel hatten, Marktanteil zu gewinnen Bis wir irgendwann bei den Kelloggs Frosties gelandet haben, die halt so einen großen Teil aus Zucker bestehen.

12:29 Und das Verrückte ist ja wenn jetzt eines von diesen Unternehmen entschieden hätte dann machen wir nicht mit. Dann hätten sie sich wahrscheinlich in einem Nischenmarkt behaupten können aber Sie hätten verloren. Es gibt also ein Wettbewerb da drum das zuckrigste Produkt anzubieten. Das ist man kann das so sagen Marktversagen.

12:46 Ja. und dann brauchen wir doch Regeln die sagen Nee Leute jetzt mal im Wohle zum Wohler aller Da muss weniger Zucker rein. Also ich will nicht sagen, die sollen das vorschreiben aber ich würde ja als erstes sagen... ...die Politik zum Beispiel unser Ernährungsminister Alois Reiner von der CSU. Der könnte ja zum Beispiel sagen wenn schon ungesund dann darf es aber nicht an Kinder beworben werden mit Comic-Optik und Spots und was weiß ich?

13:11 Ja, crazy! Es gab doch diese Geschichte auch von Kellogg, wenn du da vielleicht kannst du dir selber auch mal erzählen, dass ich die also falls wir die gleiche gelesen haben mit dem, wo das waren doch irgendwie zwei Brüder. Und willst du dir einmal teilen die Geschichte? Das hat sie auch im Buch erzählt.

13:27 Ja genau da sind also es sind zwei Bruder gewesen und ich habe mich gerade so spontan mit den Namen durcheinander. Ich sag Bruder Eins und Bruder Zwei. Die kennen ja eh keiner. Aber sie ist ein beide Kellog. Bruder eins hat einen Sanatorium in den USA übernommen, wo Leute sozusagen die Krankwahlen geheilt werden sollten Ich sag mal, sehr rohe Cornflakes erfunden die damals noch aus Getreideschrot waren.

13:54 Und wie fanden das gut? Die haben in den USA zu der Zeit hat man halt vor allen Dingen fettig gegessen zum Frühstück viel Fleisch und das war jetzt mal was Neues. Das fanden die Leute im Sanatorium gut. Es ist alles gut gelaufen und dann ist er nach Europa aufgebrochen um da ich glaube auch irgendwas ... Also wer wollte sich irgendetwas lernen?

14:14 oder weiß das nicht mehr ganz genau? Und dann hat sein Bruder, der eigentlich nur Buchhalter in dem Unternehmen war gedacht. Na ja was passiert denn schon wenn wir das mal mit Mais machen? und Mais ist einfach süßer? Dann hat er festgestellt die Leute essen mehr! Und dann hatte er angefangen bisschen Zucker da rein zu machen weil er dachte naja vielleicht kurbelt das den Absatz rum, dann kamen Bruder eins wieder und hat gesagt dass man was machst du denn hier?

14:36 so war das aber nicht gedacht. das soll doch gesund sein. wieso machst du da Zucker rein? und dann hat bruder zwei gesagt Ja, kein Problem. Weißt du was? Dann mache ich meine eigene Bude auf und verkaufe das.". Der hat dann später auch noch die Markenrechte an Kelloggs bekommen und ist quasi damit dann... Hat das zu einem industriellen Hergefahr gestellten Produkt gemacht.

14:57 Verrückte Geschichte oder? Ja, total vor allen Dingen der Grundgedanke. Ich glaube Bruder Eins war der gute, glaube ich, oder? Das bei alleine, es gibt ja auch so, man kann ja ungesüßte Mais. Wir heißen die Kellocks nicht wie wir heißen sie da nochmal? Wie nennt man die denn die Ursprungs-Mais? Cornflakes meinst du?

15:15 Genau, Cornflaks, genau! Kann man ja kaufen und die schmecken sogar auch so süß. also das ist... Also nur der eine der dann quasi Profit wollte hat den Zucker drüber gemacht und mehr verkauft oder? So war doch die Geschichte. Genau, genau. Und das zeigt ja schon Zucker halt auch eine Gewöhnungssache ist, weil ich kenne... Ich weiß auch.

15:37 Also ich bin wie gesagt da auch Opfer oder wie auch immer dieser ganzen Sachen. und ich weiß auch dass sich wenn ich dann normale Cornflakes gegessen habe fand ich die pappig und langweilig. Die haben mir schon nicht mehr geschmeckt Weil ich kenn natürlich nur die aufgebrezelte Variante. Das ist dann eine gewöhnungssache Und so entsteht das dann auch selbst.

15:56 Wenn irgendjemand sagt hier ich hab aber die guten Cornflake mit wenig Zucker hat keine Chance auf den Markt Ja Total, ich frag mich gerade. Also was müsste man denn für ein Mensch sein? Was müsste man alles lernen? Darum geht es ja auch in diesem Podcast, dass man wie so einen Terminator weiß... Ne Leute!

16:13 Manipulationen die Frau Lillacht auf dem Alethe Keks. Ich weiß es besser oder wer dein Buch liest auch. Am Ende ist das ja wie so ein Terminator-Kit. Dass man das alles erkennt, was du mit deinem Buch gemacht hast. Also ich verlinke es auf jeden Fall an den Shownotes. Wer sich das stellen will gerne.

16:28 Ähm ... Was müssten wir wissen? Weil, wir können ja jetzt ... Wir sagen die Politik. Also das sind alles supergute Dinge am besten umzusetzen bald in der Zukunft. aber wenn jemand zu Hause sitzt und so ein Podcast hört was müsste der alles wissen um es zu erkennen und vielleicht durch diese Erkenntnis anders zu entscheiden?

16:52 Leider ist das nicht immer, man erkennt es und entscheidet anders Aber besser als es nicht zu wissen. Ja, also ich meine wenn man ganz einfach anfangen will würde ich immer sagen beim einkaufen auf den Nutri-Score achten. Also das ist ja diese Lebensmittelampel die viele auch kennen. Ich weiß da gibt es auch einiges an Kritik oder Missverständnissen.

17:11 Super du plädierst ja dafür ne? Genau gehören wir auch gerne wenn du da skeptisch bist oder so. Nein ich empfehle super! Ich finde es mega, achte da immer drauf. Genau weil das ist sozusagen was das macht. also jetzt in der einfachsten Version hinten drauf hast Du die Nährwirt Tabelle die du vielleicht, also ich kann sie ohne Brille schon nicht mehr im Regelfall erkennen und lesen.

17:32 Und selbst wenn da irgendwie steht bei irgendeinem Produkt... ...vier Komma drei Gramm Zucker pro hundert Gramm. ja weiß ich denn jetzt ob das für so ein Produkt viel ist oder ist das wenig? Und es wird einfach durch einen ziemlich simplen Algorithmus übersetzt in so eine fünffarbige Ampel. Das hilft schon mal zur ersten Orientierung was soll ich nehmen, was soll Ich Nicht Nehmen?

17:53 weil Großes Problem ist ja auch der versteckte Zucker. Also wo überall Zucker drin ist, wo man ihn erstmal nicht vermuten würde? Gibt es so Produkte, wo die meisten schon sagen, da kaufe ich eh nicht wie die Müllermilch-Banane, die ist mir neulich untergekommen... Ja, da haben die Leute das jetzt bestanden und dass das auf jeden Fall nicht gesund ist?

18:11 Ja genau! Der guckst du hinten drauf und selbst ich war erstaunt. Ich wollte das Beispiel für was anderes nehmen. Habe hinten drauf geguckt und das ist wirklich Null. Komma ein Prozent Banane ist da drin. Das wirst du uns mal reinziehen Genau. Und der Rest aromacht. und dann aber in der Fünfhundert Milliliter Flasche, vierzig Gramm Zucker.

18:31 Vierzig Grammt! Das ist fast so viel wie ich als erwachsener Mann pro Tag zu mir nehmen sollte allein in dieser einen Flashe. Wenn du dich wenig mit Ernährung beschäftigst, dann erkennst Du das ja nicht. Da siehst Du das einfach nicht? Und es geht ja weiter mit den Fertigsaußen wo immer Zucker mit drin ist... Also es ist ja überall und der Nutri-Score hilft also nicht.

18:50 alle Produkte haben den leider weil er nicht verpflichtend ist. Das ist verschadet. Der müsste verpflichtet sein, oder? Total! Ich schreibe ja auch in dem Buch ein ganzes Kapitel darüber, warum er das leider noch nicht isst und was man daran ändern könnte und so. Weil die Lebens... Und warum nicht? Vielleicht kannst du das nur mal kurz teilen weil die müssen ja nicht ja sagen dass es draufkommt, oder?!

19:09 Das ist doch der Grund, oder!? Genau, es ist bislang freiwillig und überhaupt das, die das freiwilligt drauf drucken dürfen, das ist schon ein Erfolg von Foodwatcher und anderen gewesen weil wir damals Julia Knoklar dazu gebracht haben, die alte Ernährungsministerin war das zuzulassen. Das braucht nämlich eine offizielle Genehmigung.

19:28 und jetzt ist es so Unternehmen dürfen das freiwillig drauf drucken? Und das machen aber natürlich nur die Unternehmen, die wenig zu verbergen haben. Ja, und die gute Sachen anbieten wahrscheinlich, weil's dann auch ein Kaufargument ist oder? Ganz genau! Deswegen machen sie das. Wir wissen zum Beispiel aus Frankreich... Da gibt es... Also ist der NutriScore sehr weit verbreitet, er wurde da erfunden.

19:50 Das ist wirklich auch dazu führt, dass Unternehmen die Fertigprodukte anbieten. Diese Produkte ausgewogener mit weniger Zucker, weniger schlechtem Fett usw. Anbieten. also es gibt dann nämlich auf einmal den Wettbewerb um die grünste Ampel sag ich mal. Super aber immerhin den wettbewerk der sei okay oder?

20:07 Genau der ist ja genau. da würde ich sagen das doch stark! Die Lebensmittelindustrie hat aber gar kein Interesse, dass das verpflichtend wird. und es gibt in dem Buch... Aber das war mir selber auch nicht klar Die Geschichte wie sich Ferrero, das ist ein großer Süßigkeitenkonzern aus Italien zusammen mit der italienischen Politik.

20:28 Der rechtsgerichteten Regierung dort in Brüssel dafür eingesetzt hat dass es nicht verpflichtend wird. Es gab nämlich vor ein paar Jahren den Plan von Ursula von der Leyen den Nutriscore für alle Produkte in der EU zu machen was ich glaube einen riesengainchanger gewesen wäre. und das haben die aber mit massivem Lobby Einfluss verhindert.

20:47 Und so sind wir im Supermarkt wieder die Doven und müssen halt, naja gut ich finde ganz doof sind wir nicht weil wir können halt die Produkte einfach nehmen wo es drauf steht. Und dann sind wir schon mal auf der sicheren Seite. Ja verrückt das ähm ja klar der also ich glaube nicht dass Nutella irgendwann in den Industrie-Score haben will der dann wirklich ganz die Ampel ist wirklich super.

21:10 äh zuletzt und Wahnsinn dass das. aber es ist schon verrückt dass bei so vielen Dingen Regeln gibt, eingegriffen wird und bei dem fast Ursprünglichsten. Also das was uns am Leben hält. Das was uns Krankheit machen kann. Dass was uns Gesundheit schenkt. Dass da so ein Heckmack gemacht wird um den Nutri-Score aber das zeigt einfach wieder das Geld und Interessen von woanders größer sind oder?

21:38 Also dieser wirtschaftliche Aspekt. also es geht eher ums Geld als um die Sache Total. Man muss sich klarmachen, dass in den letzten Jahrzehnten die Lebensmittelindustrie, also wenn man jetzt mal grob sagt seit dem Zweiten Weltkrieg haben sie quasi das ganze Ernährungsfeld zu eigen gemacht. und es geht ja weiter, du hattest ja auch gefragt was muss man aufpassen im Supermarkt?

22:05 Was muss man wissen? Und was man definitiv wissen muss ist der letzte Trick, den die Lebensmittellindustrie hat immer alles besonders gesund darzustellen. Weil der Witz ist ja, die haben jetzt über Jahre hinweg, haben sie sich das gesamte Lebensmittelindustrie quasi unter Nagel... ...die gesamte Lebensmittelwirtschaft unter Nage gerissen und kontrollieren alles Mögliche.

22:26 Das sind Riesenkonzerne! Das Problem ist so, weil wir sind ja satt. Also es kann ja eigentlich kein wachsender Markt sein,... ...weil wir Menschen können halt nur so und so viel essen. Und dann sind wir satt. Unternehmen müssen aber immer wachsen. Was machen sie also? Sie denken sich neue, teurere Produkte aus die angeblich gesund sind.

22:48 Da kennt man... Also du hattest gerade ein Nutella gesagt das ist ja auch... Gibt's in Vegan jetzt selbst würde ich jetzt was veganer aber dich würde es ansprechen wenn du jetzt nicht fudurch und dann alles hättest. Ich hab' in den achtzigern gab´s diesen Fernseh clipt. ich habe ja wahnsinnig viele alte Werbung geguckt jetzt in der Recherche für das Buch und hatte ehrlich gesagt auch relativ viel Spaß.

23:07 Und da gibt es diesen Clip aus den Achzehgern, wo so ein Mann im weißen Kittel, ich glaube er soll ein Arzt sein. Die Ledensbausteine zeigt die in Nutella stecken und der hat dann so einen zusammensetzbares Modell, so ein Nutella-Glas was aus Plastik ist und dann steht da irgendwie groß die ganz besonders guten Sachen.

23:26 also irgendwie zinkt und keine Ahnung. Zing Eiweiß auch sehr gut! In der Nutella? In der nutella aber pass auf Die Größenverhältnisse stimmen halt überhaupt nicht. Also der Eiweißbaustein ist riesig groß, der Zucker ganz klein. Das stimmt überhaupt nicht einfach! Ich meine da muss man sich auch mal klarmachen was in den Achtziger noch möglich war.

23:47 aber das kennst du? Du kennst vielleicht ne zwei Vitamine und Naschen... Ja ja Vitamine-Naschen welche Vitamine. Das ist verrückt oder? Ja also ich komme darauf überhaupt nicht klar Und in meiner Jugend oder in meiner Kindheit war das selbstverständlich dass es was Gutes So, und jetzt erlebt man halt das immer mehr im Supermarkt.

24:05 Das ist ja auch der jüngste ... Also wirklich der Trend in der Lebensmittelindustrie ist dieses Ganze mit Vitaminen- und Mineralstoffen aufpeppen. Und dann hilft das irgendwie für besseren Schlaf. Du wirst alt und schön und stark und was weiß ich? Am Ende sind es nur hochverarbeitete Lebensmittel. Das würde ich einfach ... Mein Merksatzzimmer, den würde ich gar nicht trauen!

24:30 Also wer dir irgendwie verspricht mit meinem Essenwürste gesund, der will eigentlich nur Geld verdienen. Der zieht hier zu viel Geld aus der Tasche.". Und die Süßkartoffel hat das noch nie zu sich selber gesagt oder? Am Ende. Ganz genau! Das ist ja das Traurige, dass gesunde Ernährung ist ja eigentlich voll langweilig.

24:50 also du nimmst irgendwie die zehn Regeln der deutschen Gesellschaft für Ernährungen und wenn du das alles machst – also Vollkorn, Gemüse wenig hochverarbeitete Produkte, also kann man sich alles im Internet angucken. Wahnsinnig langweilig! Deswegen möchte ich das auch nicht aufzählen und mehr brauchst du nicht.

25:06 Und ich würde immer sagen voll okay wenn man davon mal abweicht. Also ich will niemanden missionieren und sagen Du musst das essen. aber was nicht ok ist, ist wenn Unternehmen kommen und einem etwas völlig anderes als gesund verkaufen. Ja total und wenn man sich mal überlegt bei der Süßkartoffel die gibt's mit der kann man ja man kann ja mega.

25:24 Also man kann ja auch viele Sachen machen, zum Beispiel ich esse fast jeden Abend Süßkartoffeln. Ich hab Pommesalz, ich weiß nicht ob du das kennst. Mit Zucker muss man aufpassen und es schmeckt einfach wie wirklich frittend... also ich finde die Kunst ist aus gesunden Sachen so zu machen dass man denkt es schmekt ungesund und das ist clever!

25:42 Das ist also wie mit Zuckerfreisnäckers Maß oder von Herrn Lutter was wir gerade besprochen haben aber das ist irgendwie noch so unerforscht dieses Diese Tricks und Tools, wie man sich diese langweiligen Bananen, Süßkartoffeln und Co. nicht diese interessante Gestaltung irgendwie selber übernehmen kann?

26:00 Weil da so viel Eigenverantwortung auch drin steckt. oder man muss erst mal ein Podcast wie unseren finden oder dein Buch finden das erkennen dann wissen dass man sich das Pommes salts also es sind so viele Schritte dazwischen oder weil sich mit gesunder Ernährung also mit echt gesundener Ernährungen einfach nicht genug Geld verdienen lässt.

26:18 deswegen hat keiner großes Interesse. Also klar, viele Menschen haben Interesse sich mit dem Thema zu beschäftigen. Aber der einfachste Weg ist halt das was dir im Supermarkt ja quasi regalweise angeboten wird und du blickst ja selber nicht so richtig durch und ich finde mir es immer wichtig weil ich kriege das auch häufig von Leuten zu hören naja aber komm wer sich damit beschäftigt so schwer ist das noch nicht Und dem würde ich zustimmen, wahrscheinlich du und ich.

26:46 Wir sind beide Menschen die sich überdurchschnittlich viel mit Ernährung beschäftigen und klar wir verstehen das irgendwie der... keine Ahnung Vanille-Pudding von sonst was mit noch ein bisschen Proteinen aufgepeppt Das ist nicht die gute Wahl. Auf unglaubliche Marketing. Dieser Joghurt hat jetzt alle in die Kamera halten durch den Wahnsinn.

27:03 Was für einen Marketing! Das ist ja super ungesund. aber sorry. Ja genau du hast recht es ist wirklich man kann das nicht oft genug sagen dieser Proteintrend ist wirklich der größte Schwachsinn die sie sich ausgedacht haben Zumal die Produkte völlig unnötig teuer sind, also das ist einfach reines Marketing.

27:20 Aber die Realität ist ja dass viele Menschen eben nicht sich so viel beschäftigen mit Ernährung wie wir beide. oder es gibt auch Leute die sich wahrscheinlich noch mehr mit Ernärungen beschäftigen sondern die haben möglicherweise ganz andere Sorgen. Also viele Menschen haben irgendwie Stress weil der Job unsicher ist.

27:36 Die haben irgendwie mit ihren Kindern viel zu tun. Wir haben alle stressige Leben Und dann auch noch in jeder Lebenslage sich so viel damit zu beschäftigen. Da würde ich sagen, das kann doch nicht der Handspruch sein! Ja? Das ist so verrückt weil man sich mal vorstellt wieviel Geld dafür ganz viele Dinge Förderung ausgegeben werden was ich super finde.

27:56 Ich bin immer total für alles Aber dass dafür so wenig und dass dann diese Lebensmittelparamide gibt die man als Kind kriegt. aber eigentlich müsste man so ein. dein Buch zum Beispiel müsste da achte darauf achte ob überhaupt nur Triscord drauf was man müsste Ganz anders. Also ich weiß nicht, kennst du das bei deinen Kindern vielleicht?

28:15 Du hast ja gesagt diese Lebensmittelparamide in der vierten Klasse oder so. Ja dass die ist ja gut. aber da müsste im zweiten Satz sowas wie dein Buch daneben stehen wo man sagt achte offen weißt du wie ich meine genau genau also praktische Kompetenz. was er in den Schulen immer gelehrt wird ist Oder inzwischen in vielen Schulen kann man auch nicht sagen immer in vielen schulen gibt es dieses wir kochen gemeinsam Wir zeigen mal wie mache ich mir eigentlich mit Tomatensoße Auch noch kompliziertere Sachen.

28:42 Das finde ich ja schon super. Klar, mal auf! Die Forschung zeigt leider auch dass das vor allem die Kinder erreicht, die sowieso schon sehr offen für dieses Thema sind, die meistens aus gutbürgerlichen Verhältnissen kommen... ...die werden davon erreicht und für die anderen ist es nicht so ein Thema.

28:56 Aber anyway... So, das ist das eine. aber wie du sagst? Wie komme ich denn jetzt eigentlich im Alltag dahin? also was muss sich in der Kantine aussuchen?! Was muss ich im Supermarkt? Woran erkenne ich es jetzt wirklich? was ein gutes Produkt, was nicht. Das ist noch viel zu wenig und das hängt aber auch damit zusammen dass die Lebensmittelindustrie wahnsinnig viel Einfluss auf die Gestaltung all dieser Sachen hat.

29:22 also ich mein in meiner Jugend gab's die sogenannte Schulmilch ist jetzt oft an vielen Stellen gibt sie nicht mehr. das war so. das kam dann immer von der Meierei weil Milch ist ja gut. wir wissen alle Milch is gut. Heute weiß ich, ja in der Erdbeermilch die ich bevorzugt habe und jeden Tag hatte ich so ein Becher Erdbärmilch.

29:42 Der direkt in die Schule geliefert wurde. meine Eltern haben dafür bezahlt. da war wahnsinnig viel Zucker drin So und all diese Sachen. das gibt's einfach wirtschaftliche Interessen und dagegen anzukommen. deswegen bin Ich ja immer so für Wir müssen aufpassen beim Einkauf aber die Politik darf uns nicht alleine lassen weil es ist Einfach ein unfairer Kampf den können wir Nicht Gewinnen.

30:01 noch Dauer Ja Oder man ist es einfach unfassbar zeitaufwendig. Ich weiß noch, meine Familie hat immer gelacht, was machst du denn immer so stundenlang im Supermarkt? Und da nimmst du nur drei Sachen und dann mach ich ja, ich sortiere aus einfach nur! Also ich muss nur aussortieren und das sind dann nur drei Dinge und das dauert halt zu lange.

30:21 Das ist so zu erkennen wie ein Scanner-Gerät bin ich jetzt. Mit der Weile bin ich super schnell, du wahrscheinlich auch. Dein Nutri-Score hilft auf jeden Fall ungemein... Aber auch, wenn man keine Zeit hat. Wenn man vielleicht gerade Kinder bekommen hat... Also es hat ja nicht jeder diese Zeit und diese Nerven- und auch das Interesse am Ende.

30:41 Bei mir reicht's schon, wenn ich in einen Supermarkt gehe, nämlich vorher noch nie war andere Kette oder irgendwie so. Dann steht das wieder alles anders die Produkte sehen anders aus. Ich muss mich echt neu kalibrieren. auf das Einkaufen In meinem Heimatsupermarkt weiß ich ganz genau an diesem Regal geh' ich komplett vorbei.

30:58 Das interessiert mich einfach nicht. dass nicht mein Ding Und das ändert sich. In einer Recherche zu dem Buch habe ich die Zahl gefunden, dass wenn du hungrig einkaufen gehst, kaufst du zwanzig Prozent mehr ein? Das fand ich ne... Also kann nicht bei mir total nachvollziehen ist bei mir ganz genauso und zeigt wie wenig rational wir einkauen.

31:20 Ja. Und so sind wir Menschen da kann man niemandem vorwerfen. Das ist einfach so. Ja, total! Ich hab auch also das Industriezucker. frei werden fand ich zum Beispiel immer so spannend Viele haben ja so einen, mit Ernährung auch oft ein Kontext. Du hast ja gar nicht so einen Kontext irgendwie abnehmen oder du hast ja auch so ein Kontex eher das System zu verstehen wie läuft das?

31:40 Auch den politischen Hintergrund. ich hatte auch also ich hatte vor allen Dingen den Hintergrund dass sich immer dachte da ist irgendwas tickt hier so fremd im Hintergrund und diese wie so eine Ratte was zu wollen hat mir nicht gefallen. Ich fand es war super un selbstwirk. Also ich habe das immer erfunden.

31:55 Und ähm Was ich aber so verrückt finde ist Es ist nicht nur das nicht erkennen können Es ist auch dieser, durch den Industriezucker oder Süßstoffe oder Zucker-Austerstoffe. Oder EX-Dreihundertachtzig Konservant und alles das man Karaghen in der Sahne hat die nicht bio ist, die schön aussehen. Also wenn man mal auf diesen Trichter kommt es ist sehr schön unglaublich.

32:20 Das hat ja auch noch Wirkungsweisen also es wird nicht kändlich gemacht. Es wirkt noch dass man wie so ein... im archaissten Gehirnareal auf einmal zur Tankstelle fahren will und sich das Snickers holen wir. Es ist ja auch noch, oder? Total! Es gibt diese ein bisschen peinliche aber ich finde sehr illustrative Geschichte die ich jetzt erzählen kann.

32:43 Wir haben letzte Woche haben in Social Media Video gedreht jetzt auch zum Buch Und haben damit reagiert auf einen Trend den es irgendwie gab. Leute die zeigen wie sie ein Eis in sozusagen so große schale Eis einfach komplett leer gegessen haben Und wir wollten halt sozusagen darauf reagieren und sagen, nee ist nicht deine Schuld.

33:00 Ist der Plan in der Industrie das genau? Das passiert dass sie so ein fünfhundert Milliliter Becher Eis hier einfach so wegläufeln. Naja für den Videodreh musste ich natürlich selber auch mal von dem Eis probieren. Kinderbueno von Fürnbüro muss sich selber probieren weil war halt Teil des Videos so. und dann saßen meine Kolleginnen und Ich da waren fertig und gedacht jetzt können auch noch ein bisschen essen oder Dann haben wir halt so ein bisschen gegessen und war es auch schon halt leer.

33:25 Nein, Schluss. Wir wollten das ja eigentlich nicht und haben es in den Kiefgel gepackt. Und ich bin noch zweimal an dem Tag im Büro heimlich in die Küche gegangen und hab noch da dran gelöffelt weil ... Das ist crazy wie sehr in meinem Gehirn dann so ein Irgendwo jemand hinten in der Ecke sitzt und sagt Du Christa isst noch das Eis!

33:41 Vielleicht nur einen Löffel? Das hast du dir echt verdient. Du hast halt echt hart gearbeitet. Mein Kopf fängt auch an mit sich selber zu reden und das irgendwie zurechtfertigen. und warum ausgerechnet heute... Das ist doch irre Und das finde ich macht es noch schwerer, diese allgemeine Verblendung. Man sagt ja auch um so... Also du bist ja dann nicht mehr frei wobei man... Du hast gesagt du bist vegan und man kann wirklich mit Cashew, Kakao hundertprozentigen und Dattel so mega leckeres Eis machen.

34:06 Gibt's auch ein paar Bränds die das anbieten was nicht süchtig macht, wo man auch aufhören kann. Aber die sind teurer auch dieser Eissorten weil sie haben natürlich echt geleben bitte drin. Genau! Das ist da häufig auch noch viel Also normal verarbeitet, sag ich mal. Nicht so industriell. Jetzt bin ich natürlich die aufmerksame Hörerin.

34:25 der Aufmerksangehörer wird gemerkt haben da stimmt irgendwas nicht. Chris ist Kinder Bueno Eis und er isst vegan. Das passt nicht zusammen. aber das zeigt natürlich auch dass sich das nicht immer ganz strikt handhaue. Das will ich nur kurz sagen. wenn ich mich selber koche kochere veganen Aber natürlich wenn da irgendwo was rumstehen ist.

34:43 Ich bin dann nicht so strikt. Aber sozusagen genau das ist der Punkt. Und ich meine, bei Ferrero sitzen halt die Leute in den Lebensmittellaboren und tüfteln genau aus wie viel Zucker, wie viel Fett, welche Aromen? Wie ist die Konsistenz? Das ist ja mit Stickstoff dann aufgeschlagen, das Eis oben drauf ist aber noch so eine feste Platte damit wenn du da durchstichst, dann knackt das so schön und es wirkt dann so frisch und... Die machen hunderte Wahrscheinlich tausende, man weiß es nicht so genau.

35:14 Varianten von diesem Eis und verkosten die an Leute und da wo am meisten gegessen wird. das wird am Ende das Produkt. Und da soll mir noch mal jemand erzählen wir entscheiden ja alle total rational was wir essen Ja krass und was auch so spannend ist Es gibt ja diese. Also ich finde es so spannend dass du alles auch deine Forschung Ich finde es super.

35:35 also ich werde auf jeden Fall der Boden verlegen. ich habe auch irgendwann dieses Knacken eine Leute, dass man so Nüsse und Chips und dieses Knacken beübt. Deswegen gibt es ja diese Knirscher Schienen bei Leuten ihre Aggression oder ihren Stress mit dem... Und auch das, dieses Marknumwerbung mit dem Knack, da denke ich immer, ja.

35:52 Das soll wirklich alles befriedigen den Knack die also die schöne Frau ist. Ich denke mal wie wirklich der letzte archasche Teil unseres Gehirns angesprochen wird? Und das meint ich warum mich dieses Thema auch so interessant finde. Keine fremdsteuerung mehr durch werbung, durch knacken beim marknum oder bei diesem eis.

36:16 Das ist ja also Ja genau und ich glaube man muss wir müssen ehrlich sein so lange es Lebensmittel Unternehmen gibt die Geld verdienen wollen wird das auch Eis geben dass knackt. Und ich glaube was was man irgendwie schaffen muss ist ja Dass man selber irgendwie ... ein Bewusstsein dafür bekommt, aber tatsächlich dass wir durch eben so smarte Regulierung wie so einen Nutri-Score oder gibt ja noch andere Sachen, Zuckersteuer haben jetzt noch gar nicht drüber gesprochen ist ja auch was.

36:46 Kommt ihr jetzt? Ja, ich hoffe, aber ich hab neulich hat irgendjemand von der Lebensmittelindustrie auf LinkedIn unter den Post von mir geschrieben, da warten wir mal ab... Also ich warte noch auf dem Moment wo ich zurück kommentieren kann wenn sie dann wirklich da isst. Es ist momentan natürlich, die Lebensmittelindustrie setzt gerade alles in Bewegung diese Zuckersteuer zu verhindern.

37:12 Wir haben Angst wahrscheinlich? Ja, wir haben Angst. Es gibt ja – es gibt Wunderländer auf der Welt, die haben irgendeine Art von Zuckersteuern und in Deutschland tun sie so als wenn das hier irgendwie der große Eingriff des Staates ist und da werden entmündigt und sozusagen der Kampf für die Freiheit des Menschen wird jetzt an der Front der Zuckersteuere gekämpft.

37:32 Da fasse ich mir doch am Kopf! Ja, wie war das denn mit den Geschichten der Zigaretten? Das war doch auch mal Thema. Wie war es also bei den Zigarettern? aber da finde ich auch immer interessant diese abstrusen Bilder von kaputzen Löchern in Lebern und kein Interessiertes mehr weil man schon so gesehen hat oder auf sich rauch nicht.

37:51 Aber so Raucher holen sich die dann trotzdem und sogar Ich habe mich im Supermarkt dass ist für mich bin gar nicht mehr abgeschreckt Also das Auge gewöhnt sich daran alles. Ich glaube, das ist wahrscheinlich nicht die wirksamste Maßnahme gewesen. Aber ich mache in dem Buch ja auch den Vergleich. Eigentlich müssen wir die Ernährungsindustrie behandeln wie die Tabak-Industrie.

38:12 jetzt nicht weil man kann sicher nicht unser Essen mit einer Zigarette gleichsetzen. Das funktioniert nicht. aber wie sich die Industrie verhält. Man muss sich immer klar machen, dass die Tabakkindustrie über Jahrzehnte bestritten hat, dass Tabak und Rauchen überhaupt krank macht. Also die haben ja eigene Wissenschaft, Wissenschaft in Anführungsstrichen in die Welt gesetzt.

38:35 Die haben massive Lobbyausgaben, die haben Fake-Institute gegründet. also es gibt da ein riesiges Playbook was sie ausgerollt haben und ehrlich gesagt findet man ganz viel davon. heute kommt uns das absurd vor. so Arbeit ist gleiche bekommen wir in der Lebensmittelindustrie zu hören. Was ist mein Lieblingsargument?

38:56 Also was einem ja gesagt wird, die Leute bewegen sich einfach zu wenig. Das liegt überhaupt nicht am Essen. Die Leute sozusagen ein bisschen überspitzt gesagt... ...die Kinder sind einfach zu faulen. Die bewegen sie heute nicht mehr und da kann man jetzt einsteigen wo das alles Quatsch ist. aber so wird halt gekämpft.

39:16 Es gibt massive Lobbyausgaben, die gehen dann im Bundestag ein- und aus hat man manchmal noch das Gefühl und da stehen wir jetzt mit der Lebensmittelindustrie. Und dann muss man sich klar, wenn du hättest jetzt dieses Beispiel mit den Bildern. Aber es gibt ja strenge Werbebeschränkungen für Tabakwerbung inzwischen das wird stark besteuert.

39:34 also es gibt eine ganze Reihe von Maßnahmen die dazu geführt haben dass in den fünftiger Jahren haben noch neunzig Prozent der Männer geraucht heute sind es eher bei zwanzig Prozent so. das ist immer noch zu viel würde ich sagen. aber mir gibt dieser Vergleich auf eine gewisse Art auch Hoffnung weil ich denke na gut Wenn wir das mit Big Tobacco schaffen Da können wir das ja auch mit Big Food schaffen.

39:57 Ja, dass ich so verrückt finde was du gerade auch gesagt hast diese Kausalität die dann auch hergestellt wird Die Kinder bewegen sich zu wenig. Ich denke mal ja das ist als würde man sagen der eine hat einen Arm und der anderen ein Bein aber das hat ja eigentlich nichts mehr zu tun weil Das ist ja auf dem anderen Blatt Ist ja okay dass du dich zu wenig bewegt Aber es hat ja wirklich Diese Kausality dazwischen.

40:19 das habe ich noch nie verstanden. Ich hab die genaue Rechnung krieg ich nicht mehr zusammen, aber im Buch gibt's auch eine Stelle wo ich mal ausgerechnet habe. Wenn ich jetzt so als Schulkind, als Junge einen Schoko-Riegel und ein Cola mit in die Schule bekomme. Was leider das muss man sagen passiert.

40:39 Also kann man sich immer nicht vorstellen was es gibt. Eltern die machen das? Kann man jetzt darüber diskutieren? ist das ne gute Idee? Die machen das sicherlich nicht weil sie ihren Kindern schaden wollen. Das will ich nur noch mal sagen. Ja ja. So...das passiert. Wie lange muss das Kind Sport treiben?

40:54 Wenn du allein über die Kalorien redest, kommst du locker auf eine Stunde oder anderthalb. Die so ein Junge Fußball spielen oder tanzen muss und was auch immer gerne macht. Damit alleine diese Kalorie wieder weg sind. So jetzt stellst du dir vor, du bist ein Kind, was sowieso schon zu viel Gewicht mit sich rumträgt.

41:12 Dann gehst du nicht in der Stunde tanzen weil du findest dass tierisch anstrengend. also es ist einfach ne völlig irre Idee Irgendwas, also dass das funktionieren kann. Da kannst du jeden Tag eine Stunde Sportunterricht machen und das wird einige der Fehlernährungen die es bei uns gibt nicht im Ansatz bekämpfen können.

41:31 Ja ich höre auch oft wenn jemand sagt ja ich habe das jetzt gestern Sport gemacht, da sage ich mal es hat nichts meiner zu tun! Es ist ja schön, dass du Sport machst, es ist super aber trotzdem hast du jetzt diese Herden, Entzündungsherde-Macher Industriezucker gegessen anstatt ... die Clever was eigenes zu machen, was wieder auch ungesund schmeckt.

41:51 Aber gesund ist... Also das ist so eine Causalität, die habe ich noch nie verstanden aber ich merke, ob man... Die Leute sind auch irritiert wenn man es sagt Was würdest du denn sagen Chris? Wenn wir jetzt zum Beispiel Wir sagen in zehn Jahren Du kommst wieder mal ein Podcast und du sagst mega leer Es ist so tolle Sachen sind passiert.

42:08 Was wär denn so passiert? Also meine Top drei ist also Ich hoffe selbst wenn wir nächstes Jahr aufnehmen würden hätten wir die Zuckersteuer. Die wäre einfach gigantisch. Ich will das nur sagen, weil die Leute denken mir her, warum ist das so wichtig? Am meisten Zucker nehmen wir Deutschen über gesüßte Getränke auf.

42:25 Das ist einfach ein Riesenfakt, dass kein Neben-Schauplatz, sondern es da passiert ganz viel. Deswegen wäre das total gut! Das zweite ist immer drüber gesprochen den NutriScore einführen für alle Produkte, weil dann einfach viel mehr Durchblick im Supermarkt haben und es in dem Wettbewerb gibt um die grünste Ampel unter den Herstellern.

42:47 und das dritte ist Werbung für ungesundes an Kinder mit strengen Regeln versehen. Da gibt es andere Länder, die das machen. Lieblingsbeispiel ist Chiele. Die haben so was wie du darfst halt bestimmte Sachen nicht mehr bewerben. zu den Zeiten in denen Kinder beispielsweise Fernsehen gucken Was passiert?

43:07 Nicht so wie die Industrie hier immer behauptet alle gehen pleite weil sie dürfen keine Werbung mehr machen sondern die haben den ganz naheliegenden Ausweg gewählt. Sie machen einfach gesündere Produkte und bewerben die an Kinder. Ja, crazy! Damit kann man nämlich auch Geld verdienen. Das glaube ich wäre ganz wichtig für die früh-, oder die kindliche Prägung, also ich zumindest bei mir sehr live beobachten kann, dass sozusagen meine Ernährungsbiografie irgendwie bei mir angerichtet hat.

43:36 Wenn das anders gewesen wär dann würde mir gewisse Sachen auch leichter fallen. Weil das ist finde ich nochmal ein wichtiger Punkt. Natürlich ist es möglich und ich kann das auch. Ich schaffe es auch über Phasen, mich zuckerfrei zu ernähren oder industriezuckerfrei Und ich merke auch dass mir das total gut tut.

43:54 aber es ist halt ein Hürdenlauf. Also nicht der einfachste Weg und das kennst du wahrscheinlich auch. Das fällt manchmal echt schwer. Ja ich muss sagen ich habe irgendwie Glück mehr für aber Wahrscheinlich kennst Du noch nicht diese zuckerfreien Süßigkeiten die Die, wo dein Gehirn denkt. Die sehen dann wirklich aus wie Snickers und bedienen alles was du nämlich willst durch die jahrelange implementierten Werbeslogans?

44:19 Ich hab da so eine Lösung mir dann gesucht. Es sieht aus wie Maas, Snickers, Stratto. Raffaello schmeckt auch so. Zum Beispiel wenn du jetzt nehmst ein Raffaello, die nehmen ja clevere Sachen und die gibt's in gesund Kokosmousse, Pyrithedatel und machen dann diesen Stoff also Zucker oder... Süchtigmacher oder Blutermat und so haben wir jetzt noch gar nicht übergesprochen, was es dann auch alles in dieser ganzen Welt gibt.

44:43 Also... Und wenn wir Choco-Eis wollen, wollen wir eigentlich den Kakao der heilsam ist? Der Serotonin auslöhe also der dazu Glücksgefühl immer. Wir wollen das Richtige. die Industrie hat verstanden glaube ich dass wir's richtige wollen. macht da noch ein Schuss Industriezucker und süchtig Macher rein und wir kaufen es dann.

45:01 aber wenn wir das was wir wollen nehmen plus Die gesunden Sachen natürlich glaubt dann Dann würdest du, also wenn ich mal in deiner Nähe bin, komm hier bei mir mit einer Torte oder irgendwas. Weil das hat auch nicht ... weil ich bin da nicht disziplinierter als du. Ich hab vielleicht noch ein paar andere Lösungen wo ich dann nie in diesen Horror komme.

45:22 Ich esse zum Beispiel jeden Tag Süßigkeiten, also mit Industriezucker freie Sachen. Dann ist es gar kein guten Lauf. Das klingt nach einer guten Lösung. Die braucht man! Ja, genau. Man will das ja. Man braucht das und insofern ist es cool, dass du so eine Lösung entwickelt hast... Ich habe aber ganz viele.

45:42 Nicht nur ich, gibt's ganz viele! Das hab' ich jetzt nicht erfunden. Aber hier in dem Podcast erzählst du dir davon und das ist ja schon total gut um anderen diesen Weg aus und mir zum Beispiel auch mich auf die Idee zu bringen und andere auch. Das ist ja total cool. Ich schicke dich gleich mal auf jeden Fall ein Rezept.

46:00 Mussten wir gleich noch sagen was du ... Was ist so dein? Lieblingsbesüßigkeit, wo du denkst... Also Jotto ist schon das Tonten dicht dran. Also Raphael mit Kokos ist bei mir nicht so gut zu holen. Bist ja nicht so. Aber Jotto ist schon. Ja. Jotto war eigentlich beim Jotto? Die Haselnuss die wollen wir und ist ein richtiger Instinkt.

46:23 Logisch Nüsse, der Pfeil drin im menschlichen Gehirn. Ja, sorry ich wollte jetzt nicht so. Aber wenn du mir dann sagst du schaffst das zu gut denke ich ne. Ich habe nur eine andere Lösung. Das ist ja jetzt nicht dass ich hier super diszipliniert oder so bin. Kriss! Du willst noch was sagen? Ich hab gesehen du wolltest gerade ansetzen.

46:42 Achso nee ich wollte da jetzt nur sozusagen nochmal einhaken und sagen ja nee ich verstehe schon auch dass sozusagen dein Weg ist ja auch genau sich diese Alternativen zu bauen. und das wollte ich jetzt gar nicht irgendwie kleinreden. Ich wollte eher sagen, es ist sozusagen mit Aufwand verbunden. Entweder an Willenskraft und das ist der Weg den ich meistens gehe zu sagen nein, ich esse das nicht und es klappt dann auch für eine Weile aber irgendwann wäre ich dann rückfällig.

47:04 und der andere Weg ist es auch mit Aufwand verbunden sich echt Nischen zu suchen, sich Alternativen zu bauen. Aber es geht natürlich... Das war ja mein Punkt mit dem Hürdenlauf! Das ist anstrengend also es einfach nicht der einfachste Weg. Das ist überhaupt nicht der einfachste Weg. Und bis heute auch auf Geburtstagsfeier, ich nenne dann immer so eine Double Chocolate in Gesundheit oder einen Tor.

47:26 Es gibt ganz viele Probleme seit ich das mache aber also es gibt auf jeden Fall ganz viel Lösung. Chris willst du noch was zu deinem Buch sagen? Noch ein kleines Schmankerl daraus warum man unbedingt reinlesen soll? Ach, ich glaube was was ich von Leuten höre... Ich kann selber schlecht gut über mein Buch reden.

47:44 Das macht also sehr schwer! Aber was Leute sagen ist, dass es an vielen Stellen unterhaltsam ist und das es ihnen so müssen den Druck beim Essen genommen hat. Und ich gehe zum Beispiel in einer Stelle, erzähle ich eine Geschichte aus meinem Leben wo ich Leute zum Essen eingeladen habe und mich wahnsinnig gestresst habe, was koche ich denn jetzt?

48:05 Weil ich kannte die nicht so gut! Ich will jetzt natürlich irgendwie nicht wie der letzte Trottel hier mit Tiefgelpizza auflaufen aber es darf irgendwie auch nicht zu posch sein. dann finden sie mich auch komisch. Und am Ende zu sagen, kommen wir alle haben doch diesen gleichen Stress. Dass wir uns immer damit beschäftigen essen ist ja auch für Identität und sich diesen Stress beim Essen zu nehmen das war eigentlich irgendwie so was was auch mein Ziel mit dem Buch war dass wir uns allen nicht immer so fertig machen und auch mal über uns lachen können.

48:34 und es gibt diverse Stellen da kann man glaube ich über mich lachen in den buch und wenn das gelingt dann ist ja schon etwas geschaffen. Ich finde jetzt schon diese ganzen Geschichten Kelloggs, also das alles zu wissen auch dem vergleichenden Tabak. Ich glaube da geht man auch ganz anders... Also ich glaub Wissen ist schon die halbe Miete, die Umsetzung dann die andere Hälfte der Miete.

48:55 aber es ist gar nicht schlecht schon mal die Hälfe drin zu haben finde ich. Mein Lieblingskapitel ist ja wenn ich das sagen darf, da geht es darum wie der Mythos entstanden ist irgendjemand wolle uns Insekten ins Essen mischen. Also ich will nicht zu viel verraten, weil am Ende soll man es ja auch noch lesen wenn er in das interessiert.

49:14 Aber ist eine tolle Geschichte darüber wie an bestimmten Stellen in unserem Leben Essenspanik entsteht nämlich weil irgendjemand behauptet die Grünen wollten uns jetzt Insekten ins Essen mischen was einfach null und gar nicht stimmt Und dass da auch so ne Riesenablenkungsdebatte darum geht's auch in den Buch ein paar Ablenkungen zu entzaubern Darüber, dass wir uns irgendwas aufregen was aber eigentlich nicht das Problem ist.

49:39 Das Problem ist eben, dass überall Zucker drin steckt und nicht Insekten. Das ist ja das gleiche wie mit der Bewegung. ich denke mal hey es geht doch jetzt darum. also was wird dir für ein Fass aufgemacht? Ablenkungsdebatten okay das Wort hatte ich jetzt nicht so parat dafür. Spannend da kann man auf jeden Fall lesen werden in deinem Buch.

49:57 Also ich verlinke zu dir auch deine Social Media Kanäle Und danke dass du da warst. super spannend. Ja das war ein tolles Gespräch. Ich danke dir! Ihr Lieben Ich hoffe, es war eine spannende Folge für euch. Ich habe euch unten direkt das Buch verlinkt. also falls ihr reinlesen wollt ist es crazy! Wenn man checkt was passiert wissen fight auf jeden Fall schon mal ein Stück weit ob man's dann direkt schafft umzusetzen Ist natürlich immer auf dem anderen Blatt geschrieben.

50:23 aber ich finde Dinge zu wissen kann so viel verändern. deswegen Also ich verlink dir alles zu Chris und in den Show Notes Eine Sache die mir immer wieder auffällt so ne Griesenlücke Zwischen den Verführungen im Supermarkt und dem Gefühl, okay dann ist mein Leben langweilig. Und ich verzichte auf alles.

50:40 sind die selbst gemachten mit dattelgesüßten Industriezucker freien Dupes also wirklich die Klassiker in Gesund. Ich habe immer das Gefühl wenn man die nicht kennt, dann ist egal wie viel man weiß, wieviel man auch Strategien, Gesundheitsversprechen oder Verpackung kennt weil man ja einfach trotzdem Lust aus.

51:00 Jesus hat Genau. Also die Industriezuckerfreien Jott ist wirklich mit, ich glaube es sind drei Zutaten, Haselnismus, pürierte Datteln, Erdmandelmehl... Ich fette's dir unten nochmal, weil für Linken hier so viele Industrie-Zuckerfreie Klassiker nachgemacht, dass du das auf jeden Fall nachmachen kannst.

51:15 Die machen kein Heißhunger! Die erfüllen also...die hören bei sich selber auf Es reichen drei, diese volle Nährstoffe und haben eben nicht diesen ausgeklügeltem Punkt wo du dann unbedingt weiter essen willst. Allzu lieben Ich umarme euch jetzt alles zu Christus und Verlinkt. Mich findet ihr bei Instagram, bei YouTube mit ganz vielen Rezepten und ganz viel zum Nachmachen!

51:37 Ich wünsche euch jetzt eine ganz gute Restwoche und freue mich über den Herbst und ganz viele Rezepte und alles was kommt. Umarm euch jetzt und sag alla prossima, denn zuckerfrei beginnt im Kopf deine Lehre.