Braucht dein Darm Probiotika & eine Darmkur?

0:00 Hi, ich bin Jan, Ökotrophologe und Ernährungsexperte. Und ich bin Sanja, Journalistin, und ich esse gern. Du hörst heißer Brei, der Podcast, der deine Ernährungsfragen beantwortet, wissenschaftlich fundiert und für alle verständlich. Abonniere jetzt heißer Brei und Du bekommst jede Woche Ernährungsberatung zum Hören.

0:18 Völlig kostenlos. Schicke uns deine Fragen an heißerpodcast@gmail.com viel Spaß mit der Folge. Darmfreundliche, Snacks und Ballaststoffe sind ja gerade voll im Trend. Also das sieht man wirklich überall und irgendwie bekommt man ja so n bisschen das Gefühl, man braucht diese Produkte um einen gesunden Darm zu haben.

0:35 Also keine Ahnung, wenn man sich mal umguckt, dann findet man so darmfreundliche Snacks mit extra Ballaststoffen, funktionelle Getränke mit Ballaststoffen, Flohsamenschalen, Probiotika, Supplements, Darmkuren und was weiß ich nicht alles noch und das sind ja schon ganz schön viele Sachen, die da im Moment so auf den Markt kommen und ich frag mich halt so.

0:53 Was braucht man davon wirklich? Also du kriegst ja auch jeden, also wirklich jeden Tag fragen, dazu braucht man, das braucht man das und ich würde sagen, da gehen wir jetzt mal so n paar Sachen durch und schauen uns das mal an, du kennst dich auch ziemlich gut aus mit Verdauung, vielleicht kannst du mal kurz drauf eingehen, warum ja? Gerne.

1:08 Also inzwischen gerne, sagen wir mal so. Alles fing an damals, als ich mit dem Reizdarmsyndrom diagnostiziert wurde. Das ist inzwischen auch schon gut, weit über 10 Jahre her, wenn ich da zurückdenke, krass, ich bin jetzt seit 10 Jahren symptomfrei. Übrigens finde ich es krass, weil als wir diesen Podcast gestartet haben, hast du gesagt seit 5 Jahren und jetzt sind es einfach 10. Ich kann es gar nicht glauben.

1:31 Wir haben bald übrigens, glaube ich, nächste Folge oder übernächste Folge unser fünfjähriges Jubiläum. Ja genau, also wie gesagt, eigene Erfahrung. Reizdarm, das fing an, lass mich lügen 2012 um 2012 2013 seitdem sehr sehr viel damit beschäftigt. Ich hab ja auch ein Buch darüber geschrieben, über meine Erfahrungen und auch den Weg da raus und das 2017 veröffentlicht bei Random House und ja, also es es geht auf so ne eigene Erfahrung zurück. Und zweitens aber auch, weil ich der felsenfesten Meinung bin, dass Ernährung nur so gut sein kann wie die Verdauung ist, weil eben nur das, was wirklich aufgenommen wird und dann dem Körper zur Verfügung steht, kann ja auch wirken an Nährstoffen. Das heißt, wenn die, wenn es in

2:21 der Verdauung hakt, im Darm hakt, dann haben wir echt auch ein Ernährungsproblem auf so einer zweiten Ebene und. Ich mein, wir alle wissen, wie unangenehm Verdauungsbeschwerden sind. Deshalb finde ich es so wichtig, dass wir auch darüber reden und heute auch diesen Schwerpunkt dann noch mal als Podcast aufnehmen.

2:38 Ja, ich find das Thema Verdauung ist eh so spannend, weil da gibt es so viel dazu, was mich nur immer, was ich immer so n bisschen komisch finde, man sagt ja immer, ja wir wollen ne gesunde Verdauung haben, also alle wollen ne gesunde Verdauung haben, ergibt ja auch irgendwie Sinn, aber was heißt das genau?

2:51 Also gibt es ne wissenschaftliche Definition die sagt das ist eine gesunde Verdauung? Die gibt es so nicht. Also es gibt jetzt keine lexikalische wissenschaftliche Definition, aber es gibt so n Konsens in der Wissenschaft, und zwar sagt man ne gesunde Verdauung ist, wenn Nährstoffe aus der Ernährung aufgenommen werden, ohne dass es dabei zu negativen gesundheitlichen Symptomen kommt. Und wenn diese Nährstoffe dann Nährstoffe dann auch dem Körper zur Verfügung gestellt werden, so ja o. K ergibt ja auch voll Sinn.

3:20 Genau, und und gleichzeitig sollen dann potenziell gesundheitsschädliche Erreger entweder abgetötet werden, zum Beispiel durch die Magensäure nicht aufgenommen oder halt eben schnell ausgeschieden werden, zum Beispiel per Durchfall oder Erbrechen. Heißt auf gut Deutsch einfach, die Verdauung läuft reibungslos und man nimmt die ja dann kaum wahr, also das. Das Faszinierende an der Verdauung ist, die ist so wichtig und aber wenn alles gut läuft, nehmen wir nichts davon wahr, außer halt, wir müssen aufs Klo oder pupsen. Das sind die einzigen 2 Sachen die wir, die wir so wahrnehmen oder wenn es uns aufstößt, aber sonst nichts. Also man hat keine Schmerzen.

3:56 Genau kann. Regelmäßig zur Toilette. Genau, ja, und man hat dabei keinen man, man muss nicht besonders viel dafür tun, auf Toilette zu können, also viel drücken und viel Arbeit da rein investieren ist zum Beispiel ein Zeichen, dass. Es nicht so gut läuft, wie es laufen sollte. Da spricht man dann auch oft schon von einer beginnenden Verstopfung.

4:15 OK, krass. Also ich würde sagen, wenn wir das jetzt so definieren, dann hab ich ne gesunde Verdauung. Wie sieht es bei dir aus? Ich auf jeden Fall auch inzwischen. Es ist. So ein Geschenk ne, ich kenn so viele Leute, die das einfach nicht haben. Ich, ich weiß auch noch, also wenn man so n Tag hat, also inzwischen bei mir wo es so hakt. Es nervt.

4:33 Also wenn ich morgens nicht, ich sag jetzt mal so ne frei raus, wenn ich morgens nicht aufs Klo kann. Ist der Tag schon. Gelaufen. Gelaufen, wirklich? Also ich kann mir nichts Schlimmeres vorstellen als so n schöner Urlaubstag in der Sonne, so 24 Grad. Aber man war nicht auf. Man kann nicht auf Klo oder man war nicht so.

4:52 Dann dann kann ich das nicht genießen. Apropos, Ich will vielleicht hier noch mal eine Sache sagen, die ist mir auch wichtig, weil irgendwie suchen Leute ja immer nach so dem optimalen, so oft muss man aufs Klo gehen, oder? Es gibt aber keine allgemeingültige Zahl. Es kann sein, dass Leute dreimal aufs Klo gehen am Tag und die die Verdauung ist super und da würde auch jeder Mediziner sagen, die ist super und es gibt Leute, die gehen dreimal die Woche und das ist auch völlig in Ordnung, viel wichtiger ist, schmerzfrei, regelmäßig und ohne große Anstrengung, regelmäßig heißt hier nicht jeden Tag, sondern einfach regelmäßig, also ne. Ja klar, es kann beides sein.

5:32 Das, was du gerade gesagt hast. OK, alles klar. Dann würde ich sagen, lass uns mal so n paar Heilprodukte durchgehen und mal schauen ob man die braucht für ne gesunde Verdauung in Anführungszeichen sag ich jetzt mal. Was ist denn mit so damenfreundlichen Snacks, also sind die wirklich dann gut für die Verdauung?

5:48 Also gut, daran ist erstmal, dass wir die jetzt überhaupt haben als Alternative, dass es die jetzt bei DM gibt, bei Rossmann gibt und bei vielen anderen, auch Supermärkten, ja, Edeka, Rewe und wie sie alle heißen. Finde ich es erstmal richtig gut, dass es generell in der Snack Kategorie jetzt eine Unterkategorie gibt mit dem Fokus Ballaststoffe und Verdauung.

6:13 Ja, also ich glaub da kann man wirklich nichts Schlechtes dagegen oder nichts Schlechtes finden auch und nichts dagegen sagen, aber natürlich ist es sowieso oft ja also. Diese damenfreundlichen Snacks, wenn man ehrlich ist, braucht die ja niemand so richtig, das ist ja. Wie mit Snacks generell. Also man braucht ja Snacks.

6:32 Nicht aber ich will jetzt auch nicht der Miesepeter sein, der sagt, die ganze Kategorie ist Müll, die kann also ich will nur sagen, zur Wahrheit gehört halt auch, man kann sich natürlich auch ne Birne kaufen. Oder weiß ich nicht, Kohlrabi mitnehmen oder Möhren irgendwohin und dann hast du auch n Ballaststoffsnack n damenfreundlichen Snack oder du kaufst dir halt n Kefi oder n Joghurt ja aber.

6:51 Ich glaub bei Snacks ist es ja eh immer so. Man will halt was Süßes haben und dann ist es halt geil, wenn es nicht kompletter Bullshit ist. Ja, absolut absolut. Das einzige so auf einer ernährungsphysiologischen Ebene, was ich gerne an der Stelle kritisieren will beziehungsweise einen Impuls auch für die Weiterentwicklung dieser Kategorie ist, die sind halt eben oft trotzdem zuckerreich. Und wir wissen, dass ne zuckerreiche Ernährung nicht gut für das Darm Mikrobiom ist.

7:16 Natürlich, der Zucker kommt dann aus Datteln und anderen Trockenfrüchten. Ja, aber das heißt ja nicht, dass es dann zuckerarm ist. Also es ist trotzdem viel Zucker drin, das will ich an der Stelle sagen. Außerdem enthalten die da halt eben Datteln und andere Trockenfrüchte genauso wie cashews, was alles Dinge sind, die halt sogenannte Fodmaps enthalten, also also fermentierbare, Kohlenhydrate, Zucker und Zucker, Alkohole.

7:40 Und die sind zum Beispiel beim Reizdarm oder bei einer empfindlichen Verdauung allgemein nicht so gut. Also kann es zum Beispiel sein, wenn man jetzt reizdarm hat und man denkt so, boah geil, ich kauf mir jetzt so n Snack, da steht darmfreundlich drauf, dann muss ich vielleicht noch mehr pupsen oder hab keine Ahnung, ja Durchfall.

7:54 Genau das kann passieren. So, und dann kommt man halt an den Punkt, wo ich sagen würde, Mensch ey, entwickelt doch mal in dem Bereich fodmaparme Snacks. Das wär doch mal was. Ja, also 12000000 Menschen haben jetzt gerade in Deutschland reizte am Syndrom, das wär doch toll wenn die auch ne Snack Alternative hätten da also das wär jetzt so mein Impuls da in die Richtung, ansonsten find ich es ne nette Alternative zu einem Schokoriegel mehr jetzt auch nicht aber ich wie gesagt ich find es erstmal n positives gutes Signal, dass es diese Kategorie gibt.

8:27 Ja, voll find ich auch. Was haben wir denn als nächstes hier die Ballaststoff sodas. Ballaststoff Ballaststoff, so dass, so die sieht man ja wirklich auch mittlerweile relativ oft, ich, die letztens sogar in der Werbemobile sehen. Meine ich. Ja, ich. Gucke so selten Fernsehen, aber dann hab ich den Fernseher angemacht und war so Wow OK, krass, was sagen wir dazu?

8:52 Das dazu sag ich eigentlich genau dasselbe grob wie davor, also die braucht niemand. Ja für ne gesunde Verdauung braucht niemand ballaststoffreiche Sodas oder halt auch darmfreundliche Snacks, außer man verzichtet jetzt irgendwie komplett auf Ballaststoffquellen aus der Ernährung und hat generell ne sogenannte Fiber Gap, also ist zu wenig Ballaststoffe, zum Beispiel nur 20 gramm anstatt 30 bis 35. Die sind halt auch entwickelt, ja als sinnvolle Alternative zu Softdrinks und ich finde, solange die keine Fodmaps enthalten, sind die auch absolut OK und auch ne gute Alternative, weil ich sag mal so, wenn ich jetzt überlege und nächstes mal irgendwie die Gelegenheit hab und ich steh vorm Regal und weiß ich nicht, also bevor ich mir

9:37 jetzt ne ne n Softdrink hol mit Zucker oder auch ohne Zucker würd ich mir vielleicht sogar echt mal so ne Ballaststofflimo holen, vor allem wenn ich unterwegs bin und weiß. Ja, irgendwie so richtig viel Gemüse hab ich heute nicht gegessen, also find ich jetzt auch keine. Keine schlechte Idee, ich find es ehrlich gesagt cool, dass es diese Kategorie gibt, glaube da kann man noch.

9:59 Noch echt viel weiterentwickeln, aber find es erst mal gut, dass es die Kategorie an sich gibt. Aber noch mal, niemand braucht es jetzt wirklich für ne gesunde Verdauung. Und was ich noch dazu sagen will, die enthalten halt Sau oft oder eigentlich fast immer Süßstoffe. Darüber reden wir später auch noch mal, wie die so mit der Verdauung zusammenspielen oder eben nicht, genau dann, wie sieht es denn aus mit Probiotika und so Darmkuren also ich find das geht ja schon irgendwie in ne ganz andere Richtung.

10:25 Das ich find das hat so n bisschen irgendwie so was medizinisches Kind of schon. Ja, genau. Also es gibt immer wieder die Frage, was halten wir oder was halt ich auch davon, dass man so täglich irgendwie Probiotika nimmt als Supplement. Ich halte davon ehrlicherweise nicht so viel, also ich halte es für nicht sinnvoll, ich sag mal einfach mal so, ohne nen medizinischen Anlass irgendwelche Probiotika. Zu nehmen oder Adam Kuren.

10:54 Ja, und ich finde es voll krass, weil ich sehe das Sau oft auf Instagram von irgendwelchen Influencerinnen, die dann irgendwie sagen hier, ich nehme hier mein jeden Tag so eine Verdauungssupplement. Und damit habe ich meine Verdauung geheilt oder so. Ja, ich sehe das so oft, also auch muss ich sagen. Bei Influencerinnen, wo ich eigentlich denke, die sind. Vertrauenswürdig und ich mein, es heißt ja auch nicht, dass es nicht vertrauenswürdig ist, aber ich find es irgendwie immer n bisschen komisch.

11:17 Das heißt auch nicht, dass es nicht Fälle geben kann, wo es wirklich Leuten hilft. Ja, voll, es kommt aber total aufs Produkt an und da müsste man sich jetzt einzelne Produkte anschauen und die bewerten. Ja, und das, was du gerade gesagt hast, also vielleicht vorher erst mal gucken, brauch ich das überhaupt und nicht einfach kaufen und probieren, aber. Das ist es halt ne.

11:38 Die meisten Leute die das dann kaufen. Die, so hart das klingt, die sind halt auch einfach oft zu, ich sag mal gemütlich oder faul oder ich weiß es nicht oder haben schlechte ärztliche Beratung, sodass sie dann lieber so ein Produkt kaufen, anstatt das wirklich mal abklären zu lassen, was eigentlich los ist. Ja gut, dazu muss man auch sagen, dass es ja manchmal bisschen schwierig ist.

11:59 Ich weiß, ich hab das ja selber durchgemacht, aber trotzdem, es gehört halt auch so ein bisschen Eigeninitiative dazu auch und so eine Eigenverantwortung. Zu sagen, Na ja, ich klär erst mal ab, ob es sinnvoll ist. Jedenfalls, es gibt auch Indikationen, zum Beispiel den Reizdarm, wo bestimmte Bakterienstämme sinnvoll sein können.

12:18 Die stehen auch dann zum Beispiel in medizinischen Leitlinien drin, also das wird auch jeder kompetente Mediziner und jede kompetente Medizinerin sagen und empfehlen, wenn sie es nicht tun, dann bitte Arzt und Ärztin wechseln, dazu zählen jetzt zum Beispiel die Stämme, wie viele Bakterien infantis. 35 624 oder der Lactobacillus brevis KB 290, der übrigens auch in Kefir vorkommt. Daher auch das KB und Lactobacillus acidophilus SNCFM deshalb.

12:49 Diese Bezeichnungen sind deshalb wichtig, weil der Stamm an sich wichtig ist. Nicht nur die die Gattung, ja, also sozusagen nicht nur, ob es jetzt n. Lactobacillus ist, sondern dann auch der spezifische Stamm. Ganz allgemein jetzt. Aber es gibt ja dann auch so Produkte, die sich so als Darmdetox positionieren oder Darmkuren, die den Darm entschlacken und was weiß ich nicht mehr, da würde ich sagen, bitte lass die Finger davon, die Werbung ist unzulässig, die also ich ich hab mich hab schon einige Videos dazu gemacht die die Werbung ist nicht nur unzulässig, sondern diese Produkte die braucht kein.

13:28 Mensch, also es gibt sinnvolle Probiotika da draußen, die sind auch teilweise echt gut entwickelt und sowas. Aber lasst euch auch nicht einfach so das aufschwatzen, dass das jeder braucht. Ja, vor allem für Detox haben wir ja andere Organe. Ganz genau. Das ist deren Hauptaufgabe. O. K. Alles klar, dann haben wir das.

13:50 Ich finde also nimm mal man es. Es klingt ja so n bisschen durch, man braucht das alles nicht unbedingt. Ja, ist alles optional bis genau. Also kann man machen, muss man aber nicht. Und von manchen Sachen sollte man vielleicht die Finger lassen. Aber was sind denn so Sachen, die jetzt wirklich unverzichtbar sind für ne gesunde Verdauung, also dass man dann sagt, so wie wir ja das läuft.

14:09 Also da ist der wissenschaftliche Konsens sehr eindeutig, also überraschend eindeutig ist diese Positivliste quasi also der Dinge, die wirklich einfach gut für die Verdauung und für den Darm sind, das sind die Ballaststoffe, wir haben es schon angesprochen. Versucht einfach auf 30 bis 40 Gramm Ballaststoffe jeden Tag zu kommen.

14:27 Und wenn man nicht weiß, wie das also wie man das Macht, vielleicht mal so einfach ne Tracking App ausprobieren für n paar Tage und dann kann man das ja ungefähr sehen wieviel man so in der Regel isst. Absolut. Und dann, wenn man jetzt zum Beispiel vor allem so Reizdarmbeschwerden hat, eher auf die löslichen Ballaststoffe gehen, die werden auch teilweise in den Leitlinien dann auch explizit empfohlen. Aber für jeden sind 30 bis 40 Gramm Ballaststoffe auf jeden Fall, der das Ziel jeden Tag, weil wir einfach wissen, dass unsere Darmmikrobiota, also die ganz, ganz vielen Milliarden Bakterien, die in unserem Dickdarm vor allem sitzen, dass die einfach auf diese unverdaulichen Nahrungsbestandteile, also

15:08 Ballaststoffe, angewiesen sind, diese Verstoffwechseln. Dabei entstehen so Sachen wie. Kurzkettige Fettsäuren, die super sind für uns, aber da entstehen ganz viele andere auch Substrate für für Dinge, die wir noch gar nicht kennen. Wo wir aber wissen, OK, durch die Darm Hirn Schranke beispielsweise gibt es ne positive oder kann es eine positive Beeinflussung des Gehirns, der Psyche, Psyche und der mentalen kognitiven Eigenschaften geben.

15:33 Es kann positive Effekte auf das Immunsystem dann haben, ja also wir müssen die halt einfach füttern, diese Bakterien, deshalb brauchen wir unbedingt Ballaststoffe, außerdem helfen sie. Die unlöslichen Ballaststoffe dann den Stuhl, also das Stuhlvolumen. Ja, möglichst. Anzureichern. Anzureichern ja, dass man halt eben auch gut aufs Klo gehen kann, dass es leicht funktioniert und auch ganz wichtig in der Darmkrebsprävention sind eben auch Ballaststoffe, also. Da ist sich die die Wissenschaft wirklich und auch die Medizin super einig.

16:07 Also das ist so eine Sache, lieben wir ja wo, wo wir wirklich sagen können, OK, da, da sind wir echt alle einer Meinung, genauso wie bei fermentierten Lebensmitteln, wir hatten ja jetzt schon über Probiotika gesprochen und. Ich sag mal so, ich find viel spannender sich anzuschauen. Was wurde denn die letzten 20000 Jahre oder ich weiß nicht wann das erste fermentierte Lebensmittel jetzt entdeckt wurde von von wann es ist. Aber was wurde die letzten tausenden Jahre genutzt um auf natürliche Art Probiotika aufzunehmen, nämlich lebende Kulturen, na Lebensmittel wurden haltbar gemacht durch Fermentierung zum Beispiel Joghurt, Kefir, Kimchi, Sauerkraut, die enthalten alle ja unter den richtigen Voraussetzungen.

16:50 Eben lebende Kulturen also. Das sind natürliche Probiotika, Supplements, wenn man so will, und die sind halt eben auch sehr gut für die Verdauung. Man sieht in allen oder in in ganz vielen Naturvölkern, aber auch in in den den sogenannten Blue Zones, wo die Leute besonders alt werden und so weiter sieht man ein gemeinsamer Nenner, sind fermentierte Lebensmittel, jede so Region hat so ihre eigenen.

17:17 Fermentierten Lebensmittel deshalb, die gehören auch unbedingt auf den Speiseplan, wenn man was Gutes tun will für die eigene Verdauung und an der Stelle vielleicht noch mal n Hinweis, weil es ich seh auch immer wieder so Content Kefir aus dem Supermarkt enthält keine lebenden Kulturen. Stimmt nicht. Das ist komplett gelogen.

17:37 Einfach ist Stefan ist es einfach genauso für Joghurt. Es gibt die sogenannte Milcherzeugnisverordnung. Und zu meinem Job gehört zum Glück auch, mir solche langweiligen Dokumente anzuschauen. Wenn man das tut, sieht man auch, es ist untersagt, dass die, dass Kefir und Joghurt nach der Fermentation erhitzt wird, also dieses Argument, ja das Erhitzen, das tötet dann die Bakterienkultur, das stimmt, nur diese Produkte dürfen nach der Fermentation, also wenn sie probiotisch wirken oder sind gar nicht mehr erhitzt werden. Also dieses Argument passt nicht. Und wenn sie jetzt werden, muss auf der Verpackung Wärmebehandelt stehen, ja muss drauf, genau so, sonst haben wir noch so 2 Helferlein die ich an

18:20 der Stelle noch nennen will, also wenn man Probleme hat nicht so gut, man kann nicht so gut aufs Klo gehen, dann würd ich mal probieren flohsamenschalen und auch Kiwi zu essen, da kam letztens auch ne interessante wissenschaftliche Veröffentlichung raus, die hat sich angeschaut was hilft wirklich evidenzbasiert bei Verstopfung?

18:38 Und da kamen eben unter anderem diese beiden natürlich Malverleihen raus. Ja, das ist halt natürlich, das ist cool. Genau dafür muss man nicht extra krass viel Geld ausgeben. Absolut. Ansonsten genug trinken und natürlich problematische Stoffe meiden. Eben hatten wir schon Zucker angesprochen, aber auf frittiertes Essen, vor allem wegen der Transfettsäuren und Alkohol, all das ist nicht gut für die Verdauung. Ansonsten wichtig natürlich neben der Ernährung, Bewegung, Schlaf und auch soziale Interaktion. Das finde ich irgendwie cool.

19:08 Soziale Interaktion und was mir jetzt gerade wo du das sagst, also so Bewegung, Schlaf, soziale Interaktion noch eingefallen ist, wahrscheinlich auch Stress meiden oder absolut, also ich merk das also ne, man merkt das ja, man kennt das ja selber, ich hab jetzt zum Beispiel morgen meine Prüfung zur Pilates Lehrerin und dann funktioniert meine Verdauung natürlich auch nicht so wie sie sollte ne also dann man merkt das so krass was Stress damit macht.

19:30 Voll und klar, das ist jetzt ne Situation, die kann man nicht vermeiden. Aber es gibt ja ganz viel Stress im Alltag, den man auch vermeiden sollte, da pack ich mir auch mal an die eigene Nase. Ja gut, dass du es ansprichst und dann auch was finden, was für einen ne gute ne gute wie soll ich sagen Stressmanagementlösung ist also die einen machen dann n Yoga, die anderen meditieren die.

19:52 Oder ich schlafe. Oder man. Schläft mehr also. Genau da, das ist ganz wichtig und gut, dass du es noch mal sagst, ja. OK, ich hab ja eben schon gesagt ne, viele dieser Sachen hier, zum Beispiel diese Ballaststoffe, so das über die wir eben gesprochen haben, enthalten ja auch Süßstoffe. Jetzt sagen ja viele Leute so, oh mein Gott, Süßstoffe sind Sauschlecht für die Verdauung, was ist denn mit den Süßstoffen jetzt? Also ich hab mir das auch noch mal angeschaut und hab zum Beispiel zum Einstieg als Vorspeise hab ich eine Veröffentlichung aus dem Jahr 2023 des BFR. Mir angeschaut und die Schreiben im Fazit, dass die Mehrheit der Studien keine klinisch relevanten negativen Effekte auf die Drumflora zeigen, ist

20:35 erstmal ne gute Nachricht, aber die sagen auch, es gibt einfach viel zu wenig Forschung dazu, als dass wir die Frage jetzt abschließend klären können. Also heißt erstmal, es scheint so als gäb es jetzt keine starken Hinweise darauf, dass man jetzt akut sagen würde. Süßstoffe sind super schädlich für die für das Darmmikrobiom so.

20:59 Das ist ja leider, es gibt ja irgendwie gefühlt nur noch so 2 Lager bei irgendwie allem, es gibt das eine Lager, die sagen, wir sind die Süßstoffmafia und bei uns kommt nur Süßstoff ins Glas zum Beispiel, und die anderen sagen, nee, Süßstoffe, die zerstören auf jeden Fall den Darm, und die sind total ungesund. Krebserregend.

21:19 Dazwischen gibt es irgendwie fast gar nichts, weil klar, die Algorithmen, die. Pushen natürlich das eine oder das andere möglichst sensationsgeile, was halt am am meisten Engagement bringt. Ich selbst zähl mich jetzt eher zur Fraktion, ich bin nicht skeptisch was Süßstoffe angeht, einfach weil es da es gibt einfach keine Hinweise da drauf in normalen Mengen jetzt zu sagen, Mensch.

21:47 Das ist innerhalb der sogenannten ADI, also der Acceptable Daily Intake, also der sogenannten zulässigen täglichen Aufnahmemenge. Dass es da jetzt großartig Probleme geben würde. Das heißt aber nicht, dass ich auch sag, ich schließ es komplett aus, dass es irgendwelche Effekte geben kann, vor allem je nach Mensch, also ich muss sagen, ich Vertrag es bis zu einer gewissen Grenze gut und dann merk ich es aber auch, also wenn ich jetzt.

22:15 Also wenn ich jetzt einfach mal plump gesagt 3 Cola Zero trink und dann noch 2 Proteinshakes am Tag und dann noch n proteinpudding essen würde, was ich alles schon mal gemacht hab, dann merk ich ja irgendwie. Mein Bauch ist so so angespannt, so aufgebläht und irgendwie so richtig gut fühlt es sich nicht an. Ja, ich musste gerade daran denken, als ich mal krank war, hab ich mir mal so Lutschbonbons geholt, ich glaub das war im Urlaub und die waren zuckerfrei und. Irgendwie hab ich dann gedacht, Ach ja, die sind ja zuckerfrei, toll, aber ich hab nicht darüber nachgedacht, dass die ja dann mit Süßstoff sind und ich hatte so husten ne und dann hab ich die halt so.

22:50 Ich hab diese ganze Packung halt an einem Tag oder 2 Tagen halt gegessen. Oh mein Gott, da ging es mit der Verdauung aber auch nicht gut und ich war so hey was ist denn los, hab ich jetzt noch Magen Darm und dann ist es mir aufgefallen ich war so boah unangenehm aber ja also da hab ich auch gemerkt zu viel ist auch nicht gut.

23:08 Kann passieren, ne. Passiert den besten. Passiert den besten und. Ja, also wie gesagt, ich find die Panikmache davor. Also drumherum find ich n bisschen überzogen ehrlicherweise. Ich find aber auch dieses Pauschale sagen nee, also ist auf jeden Fall komplett unproblematisch. Ja, also es kommt natürlich. Es gibt so viele individuelle Faktoren und außerdem zeigen auch die Mehrzahl sogar der Studien, dass die sogenannte Darmflor beeinflusst wird.

23:37 Man weiß ehrlicherweise gar nicht so richtig, was das dann heißt, also ist das. Also inwiefern ne? Genau. Und aber das wissen wir deshalb auch nicht, weil wir generell nicht so viel jetzt wissen über die Darmmikrobiota und auch die Effekte. Aber trotzdem, es ist vermutlich wie gesagt. Nicht relevant, also negativ im negativen Sinne.

23:57 Ich find es aber an der Stelle auch immer sehr wichtig zu sagen, weil das fällt alles irgendwie in einen Topf, wenn du jetzt sagst, was ist jetzt mit Süßstoffen, dann denken Leute vor allem an so Sachen wie Sucralose und aber auch Stevia. So, darum ging es ja jetzt auch, vor allem aber es gibt ja auch Süßungsmittel wie Zuckeralkohole, also Xylitmanit, maltit und so weiter, die wiederum diese Zuckeralkohole enthalten, Fodmaps und die wiederum sollten bei sowas wie Verdauungsbeschwerden durch Reizdarm vermieden werden.

24:27 Heißt man kann sagen, die fördern sogar Symptome, also die Zuckeralkohole und man kann auch sagen, Sucralose und Stevia sind eher dafür bekannt, dann sehr gut vertragen zu werden, wenn man Reizdarm hat. Also in der Reizdarmtherapie werden diese Sachen empfohlen und die anderen, die Zuckeralkohole, xylit und so weiter was sie dann meiden, lustigerweise oft dann beworben wird von Leuten, die Sokralose gegenüber sehr skeptisch sind, soll man meiden.

24:54 Genau also es ist also ganz spannend, also ganz vielfältiges Thema, jedenfalls find ich, auch wenn da Interesse besteht, schreibt uns gerne am besten bei Spotify als Kommentar bei Instagram oder als e Mail, dann können wir da auch mal noch mal so ne ausführliche. Zu Süßstoffen jetzt ne ja find ich auch mega interessant, weil ich bin da immer.

25:14 Also ich bin so Lager ich weiß nicht in. Der Mitte. Genau, weil ich denk mir so ah ja OK, es gibt keine Hinweise, dass es negativ ist, aber es gibt jetzt auch keine Hinweise, dass es irgendwie positiv ist. Nehm ich so n bisschen. So auf die Darmflora ne. Ja genau nehm ich so n bisschen, ich weiß es nicht, ich weiß es nicht, aber trotzdem ich trink auch Sachen mit Süßstoff also.

25:35 Ich würde sagen, schreibt uns gerne, schreibt uns gerne, wenn ihr auch andere Fragen habt. Ne bei bei Spotify per e Mail wo ihr möchtet und dann hören wir uns nächste Woche. Bevor wir uns nächste Woche hören, noch einen Hinweis zur letzten Folge. Wir hatten jetzt mehrfach die Nachricht bekommen, dass die letzte Folge bei ungefähr Minute 20 abbricht und zwar vor dem sehr oft nachgefragten Vitain Testbericht. Das ist tatsächlich ein technisches Problem, was bei soweit wir wissen, Amazon Music oder wie das jetzt heißt und Apple Podcast auftritt.

26:10 Ja, weil bei Spotify ist. Es nicht so genau. Bei Spotify könnt ihr die Folge hören, das heißt, das ist ja auch ein, also es gibt ja bei Spotify auch kostenlos, also wenn ihr die Folge hören wollt und auch diese Stelle, dann hört die Folge bei Spotify, ansonsten packe ich unten auch den sogenannten RSS feed Link noch mal rein, den könnt ihr dann auch bei einem Podcast Player eurer Wahl auch eingeben, das sollte dann damit auch funktionieren, aber ja, das liegt sozusagen am. Jeweiligen an der jeweiligen Plattform. Also ja, sauärgerlich.

26:42 Aber es gibt Wege. Es gibt Wege. Genau. Und den Link findet ihr dann hier in den Shownotes. Alles klar, dann würde ich dir jetzt sagen bis nächste Woche.