Epigenetik: Ist ein langsamer Stoffwechsel vererbbar?

0:00 Hi, ich bin Jan, Ökotrophologe und Ernährungsexperte. Und ich bin Sanja, Journalistin, und ich esse gern. Du hörst heißer Brei, der Podcast, der deine Ernährungsfragen beantwortet, wissenschaftlich fundiert und für alle verständlich. Abonniere jetzt heißer Brei und Du bekommst jede Woche Ernährungsberatung zum Hören.

0:18 Völlig kostenlos. Schicke uns deine Fragen an heißerpodcast@gmail.com viel Spaß mit der Folge. Wir haben ja schon sehr viel über den Stoffwechsel gesprochen. Das ist auch n super spannendes Thema, aber es ging bisher vor allem da drum. Wie kann man den Stoffwechsel beeinflussen, also vor allem positiv, aber worüber wir noch gar nicht gesprochen haben, was haben eigentlich die Gene für n. Einfluss auf den Stoffwechsel, also was kann man vielleicht auch einfach nicht beeinflussen und da haben wir letzte Woche schon angedeutet, dass du da auf ne mega spannende Studie gestoßen bist und da geht es um den niederländischen Hungerwinter, vielleicht kannst du uns mal erzählen, was das überhaupt war.

0:53 Sehr gerne kann ich das, weil da geht es also da, da jetzt treffen hier in der Folge 2 Interessen von mir aufeinander Geschichte auf der einen Seite. Und Ernährung? Und Ernährung, also eigentlich meine Traumfolge. Also du hast schon gesagt, es geht um den niederländischen Hungerwinter oder den Dutch hangarwinter und wir gehen jetzt mal zurück ins Jahr 1944 befinden uns im Winter in den Niederlanden. Zwischen 1945 dann Oktober rum bis Anfang 1945. Das heißt, Wir sind im letzten Kriegsjahr und eigentlich in den letzten Kriegsmonaten so und die Niederlande, die erleben eine große humanitäre Katastrophe, nämlich eine Hungersnot. Der Krieg war also fast vorbei, also deshalb ist es, finde ich, es auch so tragisch, der war

1:45 fast vorbei, aber die deutschen Besatzer, die deutsche Besatzungsmacht. Die blockierten dann in diesem Winter wichtige Handelsrouten, wo auch unter anderem Nahrungsmittel transportiert wurden. Und so kam es dann dazu, dass mindestens 20000 Menschen in diesem Hungerwinter gestorben sind. Die sind verhungert, was ja, und das war ne ganz schlimme Katastrophe, bis dann die Alliierten im April 1945 da war der Krieg dann wirklich fast vorbei, da ging ja bis Anfang Mai. Per Luftbrücke dann Nahrungsmittel endlich einfliegen konnten.

2:22 Und ja, wir sind ja kein wie gesagt kein Geschichtspodcast, aber es ist halt auch ne, ich sag mal eine Passion von mir mich mit geschichtlichen Themen auseinanderzusetzen und ich finde es aber auch deshalb so spannend und auch spannend für den Podcast, weil es einer der am besten dokumentierten Gründe dafür ist, diese ganze Geschichte.

2:46 Wie eine Hungersnot nicht nur direkt die Betroffenen beeinflusst, sondern auch die Nachkommen und über Generationen hinweg. Das heißt, wir reden hier über so ne Art genetische Programmierung, die den Stoffwechsel werden wir noch sehen, sehr, sehr massiv beeinflusst und das auch der Grund sein könnte, warum Leute manchmal sagen, warum nehm ich eigentlich zu, wenn ich n Stück Kuchen angucke und meine Freundin nicht.

3:09 Boah, das ist schon. Also erstmal diese ganze Tatsache an sich ist mega schlimm. Aber das klingt ja so n bisschen so, als könnte man auch sagen, das ist ne Art. Also man spricht ja oft jetzt auch von mehrgenerationalen Trauma und Traumata, als wär das auch so ne Art Trauma, die weitergegeben, also das weitergegeben wird von Generation zu Generation, bezogen auf den Stoffwechsel. Genau, und das ergibt auch total Sinn, weil überleg mal, wenn du jetzt sagst mehrgenerationales Trauma. Hunger ist ja n Trauma, es ist n Krisenzustand für den Körper. Wir haben ja schon oft über Hunger gesprochen und in der Menschheitsgeschichte gab es ja immer wieder Hungersnöte, also das ist ja nicht die einzige und

3:53 auch heute gibt es ja noch humanitäre Katastrophen, wo auch Hunger ne Rolle spielt und Hunger ist ja einer der wichtigsten Gründe für Fluchtbewegungen, auch weltweit immer noch leider, und wenn wir jetzt davon ausgehen, dass wir ja alle. Von irgendwelchen Vorfahren abstammen können wir auch davon ausgehen, dass alle alle unsere Vorfahren, also alle Leute, die jetzt zuhören oder unsere beiden irgendwann mal Hunger erlitten haben.

4:18 Jetzt macht es aber n Unterschied da, wenn wir jetzt gleich drüber gucken oder drauf eingehen, ob man, ich sag mal so, der Effekt dieses Traumas Hunger, der wird dadurch verstärkt wann es auftritt, nämlich während der Schwangerschaft, also wenn eine Frau schwanger ist und dann Hunger leidet. Dann ist der Effekt auf das ungeborene extrem extrem groß, vor allem, wenn es schon früh in der Schwangerschaft beginnt. Und wenn es jetzt zum Beispiel ein Kind betrifft, also wenn sagen wir mal, das Kind ist 3 und dann kommt ne Hungersnot, dann ist mit Sicherheit auch n Effekt da, nur der ist höchstwahrscheinlich, wenn man sich die Daten diese verfügbaren Daten anschaut, die es so gibt geringer, das heißt, wenn uns, wenn zum Beispiel meine, meine

5:03 Urgroßmutter. Schwanger war mit mit meiner Oma sozusagen und hat dann während der Schwangerschaft Hunger erlitten. Dann hätte das den Effekt sogar noch auf mich gehabt, dass ich stoffwechselprobleme wahrscheinlicher Auspräge als Menschen, die das nicht haben als Vorfahren. Diese Situation, diese spezielle Situation und was dazu führen könnte, dass ich zum Beispiel eher ne Neigung hab, schnell zuzunehmen, weil der Körper programmiert wird. Spar das ein, also alles was du kriegst, spar es ein für die nächste Hungersnot.

5:36 Und wie nennt man das? Also dieses. Epigenetische Programmierung, das heißt, man kann sich das so vorstellen, diese epigenetische Programmierung oder Markierung. Ich find Programmierung irgendwie, man kann sich mehr darunter vorstellen, ja voll, das kann man sich so vorstellen, stell dir die DNA so vor wie die Hardware, also dein Handy, dein Smartphone so und. Was jetzt diese DNA, also die Hardware macht, das wird ja von Software bestimmt, also vom Betriebssystem des Smartphones und unser in unserem Beispiel sind jetzt die Gene, die Software, also die Hardware ist die DNA, wie die DNA sich aber verhält, sozusagen in Anführungszeichen, das wird durch die Gene bestimmt, also unsere Software, das hängt jetzt im Speziellen unter anderem von

6:25 der Methylierung an den Genen ab, das ist so n Prozess, der findet auch bei. Also der findet auch zum Beispiel bei bei Folsäure statt. Also ganz blöd gesagt, es gibt auch methylierte Folsäure, dass dann die aktive Form von Folsäure im Körper ist. Nährstoff, deshalb sag ich das, also das ist n biochemischer Prozess, der ist ganz natürlich und das nennt man in Summe Epigenetik, also die DNA ist die Grundausstattung, mit der wir auf die Welt kommen, wir alle haben zum Beispiel NI Phone 17, aber es macht n riesen unterschied, ob du jetzt mit IOS, also mit dem Apple Betriebssystem, mit dem aktuellen das iphone 17 betreibst oder mit dem allerersten.

7:00 Ja, wie viele sogenannte Bugs gibt es? Also Fehler im im Code, also in der in der Software sozusagen? Und ist dann jetzt zum Beispiel im Fall von diesem Hungerwinter das so ne Art von Fehler in der Genetik von diesen Menschen, die dann eben überlebt haben und es dann weitergegeben haben? Genau, man könnte sagen es ist n Fehler.

7:22 Man könnte halt auch sagen Markierung, es ist genau es ist ne Markierung weil. Eigentlich streng genommen ist es ja kein Fehler, es ist ja sogar clever. Genau, es ist ganz clever, die Mutter ist schwanger und leidet Hunger und gibt dem Kind die Information mit über epigenetische Faktoren, Pass auf, wir leben in einer Mangelwelt, das heißt ich geb dir mit.

7:53 Selbst wenn ich es dir nicht mehr beibringen könnte, weil ich sterbe, zum Beispiel bei der Geburt oder danach, was ja leider sehr, sehr oft der Fall war, geb ich dir diese wertvolle Information mit, damit du höhere Überlebenschancen hast. Das ist eigentlich ein Vorteil, ja und? Das ist total krass, dass es überhaupt geht.

8:09 Ja, und der Vorteil von damals wird uns jetzt zum Verhängnis, wenn wir in einer Überflussgesellschaft leben. Das ist so n bisschen das das Ding aber ja, und das ist deshalb so spannend, weil. Epigenetik dafür sorgt, dass Menschen mit identischen Genen, also mit oder besser gesagt mit identischer DNA, sich unterschiedlich entwickeln.

8:32 Das wird deshalb immer interessant bei entweder zwillingsstudien oder bei Geschwisterstudien, und das hat man jetzt auch hier gemacht, bei dieser Hungersnot hat man sich auch Daten angeschaut und. Was hat man da rausgefunden? Also es wurden inzwischen sehr viele Studien darüber veröffentlicht. Wir haben in den Shownotes mal 2 oder 3 verlinkt, die kann man sich mal anschauen, eine aus dem Jahr 2018, die wurde wirklich sehr, sehr oft zitiert und da haben sich die Forschenden eben angeschaut, wie sich die Kinder der damals schwangeren Frauen während der Hungersnot entwickelt haben, und interessanterweise vergleichen sie diese Kinder, die im. Der Gebärmutter waren während der Hungersnot mit ihren Geschwistern, die nicht während

9:20 der Hungersnot im Mutterleib waren. Also danach dann. Genau oder davor. Ach so, das meinte ich eben, also ne, dass man sich das halt eben anschaut, weil man könnte ja auch sagen, die die schwangere Frau kann ja dieses Trauma selbst 5 Jahre danach noch in sich tragen, aber wie gibt sich das auf oder wie entwickelt sich oder wie spiegelt sich das im Kind wieder? So und was man rausgefunden hat.

9:44 Ist in einem Zitat zusammengefasst. Das hab ich jetzt hier einfach mal so mitgenommen. Wir zeigen hier also in dieser Studie, dass Personen, die während des Hungerwinters in den Niederlanden 1944 bis 45 vor der Geburt einer Hungersnot ausgesetzt waren, 6 Jahrzehnte, also 60 Jahre später, eine geringere DNA Methylierung des Imprägnierten IGF 2 gens aufwiesen.

10:09 Als ihre nicht exponierten Geschwister gleichen Geschlechts. OK, jetzt musst du das einmal übersetzen, bitte. In IGF 1 kennt man vielleicht IGF 2 steht für incilin like Growth, Factor Two oder halt 2. Also es ist ein insulinähnlicher Wachstumsfaktor 2. Es gibt 1. Es gibt mehrere und das ist einer der wichtigsten oder zumindest n sehr wichtiger genetischer Faktor für das Wachstum.

10:34 IGF 1 kennt man vielleicht im Zusammenhang mit Milch. Da ist auch IGF 1 drin, das gibt halt der Kuh das oder dem Kalb zum Beispiel oder dem, dem dem Kind dann das Zeichen Wachs bitte ja, also jetzt, jetzt geht es ums Wachsen so, und diese Studienteilnehmenden zeigen eben die während der Hungersnot dann eben im Mutterleib waren ein Geburtsgewicht, was ungefähr circa 10% geringer war als das Gewicht ihrer Geschwister.

11:04 Also wir reden hier von einem 300 Gramm Unterschied. So bereinigt jetzt auf den Faktor Hungersnot. Was war? Das jetzt mit den 60 Jahren. Dass der, dass diese Personen 60 Jahre danach untersucht wurden. Ach so ne, diese die das war dann 1944, dann reden wir hier von 2004 4 2004 2005 da wurden die diese Menschen dann ausfindig gemacht, untersucht und man hat bei denen nachhaltige DNA Veränderungen gesehen.

11:35 Über Epigenetik ne so und man konnte dann nachweisen, dass diese Kinder eben damals schon mit einem niedrigeren Geburtsgewicht auf die Welt gekommen sind. Was erstmal logisch klingt. Also klar ne, wenn weniger Nährstoffe und Kalorien zur Verfügung stehen, ist ja klar, dass der Fötus weniger wächst und das ist aber nicht das einzige was da rausgekommen ist. Aber es ist schon mal n wichtiger Punkt zu merken, eine Hungersnot, die.

12:03 Sorgt dafür, dass ein Wachstumsmarker in, in, in der DNA sozusagen weniger ausgeprägt ist, als wenn keine Hungersnot vorherrscht. OK, krass. Und was gibt es noch für Effekte, die dieser dieser Hungerwinter den Kindern, sag ich mal, mitgegeben hat? So, und diese Menschen. Die halt dann 60 Jahre später untersucht wurden. Die wurden noch öfter untersucht. Also es gibt viele weitere Studien, jetzt haben wir hier eine aus dem Jahr 2024, also eine sehr aktuelle, die hat sich dieselbe Population angeschaut und kam dann zu dem Ergebnis, dass Menschen, die vor ihrer Geburt einer Hungersnot ausgesetzt waren, im späteren Leben auch eine veränderte Stoffwechselrate zeigten.

12:38 Das wird jetzt das Interessante, das Erste haben wir ja gesehen, okay, die kommen mit einem geringeren Gewicht auf die Welt ist erstmal noch logisch, aber dass man 60 Jahre später. Noch eine veränderte Stoffwechselrate aufweist, das ist schon krass. Was heißt in dem Fall jetzt verändert, also inwiefern verändert im Vergleich zu?

13:01 Genau zu den Geschwistern. Ach, zu den Geschwistern immer noch OK. Und es ist aber deshalb auch interessant, weil diese Veränderungen im Stoffwechsel, vor allem wenn es um so Themen wie Typ 2 Diabetes geht, oder? Herz, Kreislauf, Erkrankungen auch und die Entwicklung und das die Wahrscheinlichkeit davon ne große Rolle spielen.

13:22 Das heißt diese Menschen die zeigen Stoffwechselwerte die denen ähneln mit Typ 2 Diabetes. Wow, OK, das ist krass. So aber nicht nur das, sondern überraschenderweise sind es noch andere 115. Genetische Faktoren für häufige Erkrankungen also. Wer pränatal, also vor der Geburt der Hungersnot ausgesetzt war, der trägt im Stoffwechsel quasi eine Krankheitssignatur. Also er hat nachhaltig folgen davon, nicht nur vielleicht ne Neigung eher zuzunehmen, sondern eben auch ne Neigung, eher Typ Typ 2 Diabetes zu entwickeln und ganz viele andere häufige Erkrankungen.

14:09 Oh, wie krass. Ja, es gibt. Kacke. Es ist absolut ja. Also absolut. Es ist voll schlimm. Es ist voll schlimm und man sieht halt eben auch, wenn man sich dann weiter mit diesem Thema beschäftigt, dass das dann auch über Generationen hinweg noch wirken kann, diese epigenetische Markierung. Es gibt aber hier n großes aber und das finde ich wichtig, wenn man nämlich, und das hat die das haben die Studienautorinnen und Autoren auch gemacht, wenn man jetzt das Körpergewicht. Berücksichtigt.

14:38 Jetzt haben die es mit dem BMI gemacht, also bereinigt nennt man das oft, auch wenn man sagt, OK, wir bereinigen nach dem BMI, das heißt, wir gehen davon aus, alle hätten den gleichen BMI. Mhm. Dann werden diese Zusammenhänge schwächer. OK. Das ist erstmal ne gute Nachricht, weil das heißt man kann dieses zum Beispiel erhöhte Risiko für bestimmte Erkrankungen an allein dadurch schon senken.

15:03 Dass man eben Übergewicht vorbeugt und vermeidet. Ach. So OK. Und das deutet halt darauf hin, dass dieses Übergewicht so ne Art Vermittlerfunktion übernimmt. Nennen die das in dieser Studie zwischen epigenetischer Markierung und dem tatsächlichen Auftreten von negativen Gesundheitseffekten heißt, wenn man diesen Vermittler eliminiert, also Übergewicht oder im schlimmsten Fall Adipositas, dann kann man. Davon ausgehen, dass dieses Risiko, dieses erhöhte Risiko nicht unbedingt auftritt.

15:38 OK, also man hat sozusagen so ne Art veränderte Software, aber man ist der jetzt nicht komplett ausgeliefert. Also sagen wir mal so, du hast einfach schlechte Karten ausgespielt bekommen, in dem Fall, aber du kannst was dagegen machen, indem du quasi jetzt ne beim Beispiel Übergewicht von vornherein darauf achtest. Absolut.

15:57 Es kann halt dann sein, dass du mehr machen musst. Also was halt klar ist oder so interpretier ich das. Du musst dann höchstwahrscheinlich mehr machen als jetzt deine Geschwister oder deine Freundinnen, die das halt nicht haben, das heißt es kann schon sein, dass du um ich sag mal denselben Körperfettanteil wie jetzt deine Freundin zu erreichen oder dein deine Schwester, dann musst du halt vielleicht mehr machen, das ist blöd, aber es ist möglich ne also das das kann schon sein. Wie sieht das denn aber aus?

16:30 Also gibt es das auch andersherum? Sozusagen. Ja, also wie meinst du das? Wenn man jetzt Überfluss. Genau, ja, wenn man Überfluss hat und dann quasi übergewichtig ist, kann man dann auch n Marker weitergeben für die Kinder, dass die dann quasi auch an Übergewicht leiden, weil das sagt man ja auch total.

16:51 Ja, das hört man oft das das gibt es also, da hab ich mir auch die. Ich sag mal führenden Fachgesellschaften angeguckt und zum Beispiel gibt es die, die das Deutsche Zentrum für Diabetesforschung und die sagen, wenn du schwanger bist und übergewichtig bist oder adipös, gibst du dieses Risiko an dein Kind weit an dein Ungeborenes weiter und und Kinder von adipösen Müttern, die haben ein erhöhtes Risiko für Übergewicht und Stoffwechselerkrankungen aller Art und und und. Deshalb ist es so wichtig, dass man sich dessen bewusst ist. Dass es diese epigenetische Markierung gibt, ja. Das ist so krass, das ist voll spannend und. Dass man dem Kind sehr viel mitgibt, nicht nur. Es gibt ja diese ganzen, ich sag

17:38 mal, schwangerschaftsvitamine, was schon wichtig ist, ja, dass man darauf achtet, genug Folsäure dann, wenn das Kind da ist, genug Vitamin D. Das ist keine Rachitis und sowas entwickelt, aber es gibt halt auch so diese Faktoren, ja, also dass man wenn. Wir hatten ja jetzt so n paar Jahre wo ich sag mal Adipositas und Übergewicht oft so geframed wurde. Wie ist doch nicht so schlimm und Hauptsache ich fühl mich wohl.

18:09 OK das ist auch, also wenn es da draußen einen Menschen gibt der das so sieht ist das auch völlig in Ordnung, ist ne individuelle Entscheidung, wenn es dann aber um Kinderkriegen geht bin ich der Meinung muss man spätestens dann noch mal darüber sprechen und darauf auch aufmerksam machen. Dass es eben bestätigte Risiken gibt, von Adipositas über Generation hinweg. Zumindest die nächste Generation. OK, aber lass uns noch mal zu diesem Hungerwinter zurückkommen und die Forschung dahinter, weil ich dachte auch gerade, wir haben ja in Deutschland auch ne Geschichte mit Hunger, ne, auch durch den Krieg, also denselben Krieg und. Vielleicht kann man ja auch, wenn man das Gefühl hat, man hat n total langsamen Stoffwechsel

18:49 oder irgendwie ne, man nimmt irgendwie schneller zu als die Geschwister oder was auch immer mal so n bisschen Nachforschungen anstellen. Also wie war das denn, weil ich weiß zum Beispiel von meiner Oma, dass die auch total gehungert haben als Kinder, also das ist total spannend, dass man auch mal vielleicht in der eigenen Familie einfach mal nachfragt nachhorcht ne was, was war denn da eigentlich?

19:10 Eben weil diese. Adaption dann also, dass man dann möglicherweise einfach etwas schneller Fett einlagert, kann eine Folge davon sein. Boah, ich find das gerade so spannend. Ich muss, ich muss später auf jeden Fall mal meine Oma anrufen und dann noch mal so n bisschen nachfragen. Total. Also das ist halt ist halt wichtig.

19:28 Und wie gesagt, also wir stammen ja alle von Menschen ab, die irgendwann mal ne Hungersnot erlebt haben und da dessen muss man sich halt eben auch Bewusstsein, dass das in unserer Software. Auch Spuren hinterlassen hat. Also es ist nicht einfach weg gewesen und jetzt leben wir ja in in einer Überflussgesellschaft, wo es ja dadurch noch schwieriger wird, dieses Überangebot zu Navi sinnvoll zu navigieren, ohne dass man aufgrund der eigentlich des eigentlichen evolutionären Vorteils, dass man zum Beispiel schnell einlagert, zu schnell zunimmt und das dann wiederum weitergibt. Also beides ist nicht gut.

20:08 Hungersnot ist nicht gut, aber auch Adipositas ist nicht gar nicht gut für sowohl für einen selbst logischerweise aber auch nicht für die Nachfahren. Krass, OK, aber das ist auch das Fazit, was wir daraus lernen würd ich sagen, oder? Würd ich auch sagen. Und ich find es auch krass, weil das ist ja jetzt also von 2024 war ja die letzte Studie, ne.

20:26 Ja, es gibt. Auch ich glaub, das war die letzte auch. Ja, ja. Das ist so aktuell. Ja, ich find es richtig krass und auch voll cool, dass die sich das noch mal angeguckt. Haben also da wird auch mit Sicherheit noch sehr viel mehr kommen, ich vielleicht bei dem Thema noch eine Sache. Ich find es auch wichtig zu sagen, wenn man jemanden sieht.

20:48 Der übergewichtig ist oder adipös neigt man ja manchmal dazu oder vielleicht neigt man dazu zu sagen, ja, dann soll die Person halt einfach weniger essen. Ja, so klassisches Schubladendenken. Genau, und viele Menschen werden halt dann dafür stigmatisiert. Aber das ist halt genau und reduziert und das ist halt falsch. Also es kann halt auch einfach sein, dass die Person, wie du eben gesagt hast, schlechte Karten bekommen hat und die muss halt einfach 10 mal so viel machen wie du, um auf dasselbe Gewicht zu kommen.

21:18 Ja, und das ist halt auch einfach unfair es. Ist unfair und damit muss, und das muss einem klar sein und es ich mein das ist. Dazu hab ich jetzt keine Studie, aber vielleicht so ne Beobachtung, vielleicht kennst du das, also es gibt ja, es gibt ja Menschen, die stammen von Vorfahren ab oder die unmittelbaren Eltern, die aus ärmlichen Verhältnissen kommen, wo es wenig zu essen gab, wenig Nahrung verfügbar war, es gab eher n Unterangebot.

21:48 Und dann also ich kenn das von von meiner quasi brasilianischen Seite, der Familie und dann sieht man aber in der Folgegeneration. Das Gegenteil. Ja, ja. Das ist mir auch bei der Recherche klar geworden, dass man dann oft sieht, ah OK, da scheint wohl die Natur gegenzusteuern. Ja, so quasi. Wir hatten früher nichts, also so, und das ist so einprogrammiert, also.

22:18 Ja. Muss ich alles behalten, was ich bekomme, damit ich nicht in Gefahr bin? Und das sieht man oft und ich, ich, also ich hoffe halt, dass es da mehr Forschung gibt. Wie gesagt, Hunger ist ne riesen fluchtursache da, möglicherweise kann man auch über zumindest beobachtungsstudien oder mehr rausfinden, wie wirkt sich das über Generationen auf aus? Ja wenn wenn jemand aus Hungergründen. Dann migriert.

22:45 Wie verhält sich das in den Folgegenerationen auf gesundheitsfaktoren, Stoffwechsel, vor allem aber auch Körpergewicht et cetera PP ich find das einfach super spannend und ich hoff, dass das jetzt nicht die letzte Folge zu dem Thema war, aber auf jeden Fall fand ich es mal wichtig darüber zu reden und vielleicht noch mal n Hinweis.

23:05 Wir hatten ja mal über die Setpoint Theorie gesprochen. Ah ja, das. Ging, dann ging es ja auch um Epigenetik. Nur bei der Setpoint Theorie. War es ja so, das wurde nicht so wirklich für mich schlüssig hergeleitet und auch belegt. Es ist sehr strittig, nur es geht ja so in dieselbe Richtung, ne, also dass nur ich find diesen Ansatz halt der der Herleitung und der Erzählung der Erzählweise auch viel viel überzeugender, weil es ganz konkrete Beispiele sind, auch wo man das A nachvollziehen kann und auch messen kann und deshalb find ich das auch.

23:42 So interessant die Forschung dazu die gemacht wurde, ja. Voll. Ich hoffe, wir können mal öfter so Geschichtsthemen machen. Ich finde es irgendwie mega spannend. Also wenn ihr auch Bock darauf habt und irgendwie fragen zu zu solchen Themen schickt, auf jeden Fall mal Fragen an heißer Podcast at Gmail.

23:55 Und und und und. Und, und und und und. Jetzt kommen wir zur Ankündigung. Du hast ja quasi auch ein Format gestartet, wo es genau um um so, ich sag mal journalistische Wissensthemen geht. Ja, und journalistische Recherche. Ich hab nämlich bei TIK Tok und Instagram angefangen. Ja, mir Themen anzugucken, wie zum Beispiel jetzt so Trends, die gerade aktuell sind, woher die eigentlich kommen, Pilates, Pilates hab ich mir jetzt mal genau angekommen, das kommt nämlich einfach aus dem Gefängnis, könnt ihr euch ja mal anschauen, ich verlink einfach mal beide Profile in den Shownotes und ich würd mich natürlich freuen, wenn ihr da mal reinschaut und das mal unterstützt und mein Follow da lasst. Unbedingt.

24:34 Und da kommt bestimmt auch mal in Zukunft was so in Richtung so. Epigenetik beziehungsweise so mehrgenerationales Trauma vielleicht ja also so, aber solche Themen. Also wenn einen sowas interessiert und ich find die Sachen auch ganz toll, da auf jeden Fall mal reinfolgen heißt. Sanja sagt es auf beiden Plattformen ne und die Links sind ganz oben in den Shownotes.

24:57 Genau. Und ansonsten haben wir noch eine kleine Ankündigung. Nämlich zunächst der Woche. Wir haben nämlich sehr viele Fragen mittlerweile bekommen zur zyklusbasierten Ernährung, also wie sieht die aus, also gibt es das überhaupt? Existieren da Studien zu, weil ich muss auch sagen, ich seh das auf Instagram und tik tok so oft, dass Leute irgendwie empfehlen, in dieser Zyklusphase musst du so essen und dann so und ich find das mega spannend, weil ich glaub, das hab ich ja jetzt auch schon 100 mal gesagt, ich hab ja auch krasse Probleme mit Unterleibsschmerzen.

25:27 Und ich meine, wenn es da irgendwelche ernährungstechnischen Sachen gibt, die man da machen kann, würde ich mich natürlich freuen. Genau, und da sprechen wir nächste Woche drüber und ich würde sagen, falls ihr falls euch irgendwie konkrete Fragen dazu einfallen, schreibt Jan gerne mal bei Instagram, dann bauen wir das mit ein.

25:44 Ja und dann würde ich sagen Haut rein bis. Nächste Woche. Ciao.