Reizdarm loswerden mit diesen Tipps

0:00 Hi, ich bin Jan, Ernährungswissenschaftler und Autor. Und ich bin Sanja, Journalistin, und ich esse gern. Du hörst heißer Brei, der Podcast, der deine Ernährungsfragen beantwortet kurz und knapp, wissenschaftlich fundiert und für alle verständlich. Schick uns deinefragenanheißerpodcast@gmail.com viel Spaß.

0:23 Uns hat eine Hörerin geschrieben, und zwar hat sie Reizdarm. Wir haben ja jetzt schon n paar mal im Podcast darüber gesprochen, dass Jan das auch jahrelang selber hatte, deswegen würd ich sagen, ist die Frage hier perfekt aufgehoben und wir beschäftigen uns heute in der Folge mal damit. Also es geht um Reizdarm, es geht darum, ist er wirklich unheilbar um Blähungen, wie man die loswird und wie gefährlich Durchfall ist.

0:44 Es mag jetzt am Anfang vielleicht n bisschen verwirrend wirken, aber es ist so. Dass es unterschiedliche Formen von Reizdarm gibt, also bei manchen Leuten ist es so, dass die eher Durchfall haben, bei anderen Leuten hingegen ist es so, dass sie starke Blähungen haben. Es gibt aber auch das Symptom der Verstopfung, genau, aber bevor wir starten letzte Woche, ist ausgefallen, weil wir beide angeschlagen waren, aber wir sind jetzt wieder topfit zurück und starten direkt ins Thema rein, und zwar, es wird ja immer wieder behauptet, dass Reizdarm unheilbar sei, stimmt das?

1:17 Sehr gute Frage. Ich habe das auch leider viel zu oft gehört, dass Reizsam unheilbar ist und zwar ganz kurze Story. Nachdem ich 5 unterschiedliche Ärzte und Ärztinnen besucht habe, bin ich in Karlsruhe bei einer Koryphäe gelandet, der Gastroenterologie, und diese Koryphäe hat sich glaube ich ganze 2 Minuten Zeit genommen.

1:41 Für mich kam rein gerannt, also fast schon so rein gestürmt ins Zimmer und. Ich habe dann von meinen Problemen geschildert, war zu dem Zeitpunkt auch wirklich aufgelöst, weil ich einfach nicht mehr weiter wusste und dieser Person. Es war ein Mann. Diesem Mann ist dann nichts anderes eingefallen, als zu sagen, Ja, Herr Rhein, Sie haben Reizdarm, das sieht man ganz klar in ihrer Symptomatik und da hat er mir so hektischen Flyer in die Hand gedrückt und gesagt, damit müssen sie jetzt leben, dann kann man leider nichts machen.

2:14 So, und dann stand ich da und dachte, das kann ja irgendwie nicht sein und hab den Flyer weggeschmissen, als ich rausgegangen bin und dachte mir, nein, ich werde mich damit jetzt beschäftigen, so und deshalb, wie du schon gesagt hast, die Frage ist hier ganz gut aufgehoben, Reizdarm ist ne sogenannte Ausschlussdiagnose, das heißt ganz plump gesagt, wenn man. Sich die Symptome, die man hat, zum Beispiel Blähungen, Verstopfungen, Durchfälle, Magen und Darmkrämpfe, nicht anders erklären kann.

2:45 Also wenn man andere Dinge ausschließt, Allergienunverträglichkeiten und so weiter und sofort Morbus Crohn, also irgendwelche entzündlichen Erkrankungen, dann sagt man, sie haben Reizdarm und manchmal passiert das leider n bisschen zu schnell, aber ich bin der lebende Beweis, man kann es heilen. Okay also, dass man das heilen kann. Das sind ja schon mal gute Neuigkeiten und ich glaube, da atmen einige bestimmt auch gerade auf, weil es auch ein sehr belastendes Thema ist.

3:09 Mega belastend. Und wenn wir jetzt gerade beim Thema Belastung sind, welche Rolle spielt denn die Psyche dabei? Also ich kann ja schon mal vor teasern, ich glaube und ich weiß, dass es eine sehr wichtige Rolle spielt, aber du kannst ja vielleicht noch mal ein bisschen näher darauf eingehen. Ja, total.

3:23 Also die Psyche und. Der Darm hängen erstaunlicherweise vielleicht für die einen und weniger erstaunlicherweise für die anderen zusammen, und zwar sehr eng. Das war auch bei mir so, also was ich sagen kann, ist, dass ich mir zu 100% sicher bin, dass meine Genesung vom Reizdarmsyndrom langfristig vor allem nur in Begleitung oder durch die Begleitung von Psychotherapie funktioniert hat. Weil einfach man auch ganz klar aus aus jetzt inzwischen ja zum Glück vielen Studien weiß und auch fallberichten weiß, dass eben da eine ganz eindeutige Korrelation herrscht zwischen Reizdarm Syndrom und der Psyche.

4:11 Es gibt zum Beispiel Studien, das habe ich auch damals in meinem Buch, Das Pups tabu, da geht es ja ums Reizdarm Syndrom, auch wie es losgeworden bin, beschrieben. Dass es eben Studien gibt, sehr interessante Studien, wo man sich anschaut bei Cholerikern oder cholerischen Menschen tritt das Reizdarmsyndrom zum Beispiel häufiger auf, also Menschen, die sehr. Sehr interessant.

4:34 Genau die sehr unter Strom stehen, die sehr eine sehr kurze Zündschnur haben. Also wo man sagen könnte, Stressbalance oder Resilienz ist jetzt nicht gerade gut ausgeprägt. Es gibt auch Theorien und es gibt ja auch den Fallbericht vielleicht. Der berühmteste Reizdarm Patient der Geschichte war ja Hitler.

4:54 Also jetzt kurzer Geschichte, Exkurs vielleicht, ganz oft hat man schon über Adolf Hitler in verschiedenen Kontexten gesprochen, er war wohl ein Reizdarm Patient, es war damals noch nicht so beschrieben, aber ich habe das in meinem Buch auch so ein bisschen als Aufhänger genutzt, dann eben für diesen Zusammenhang, weil. Wenn es einen Choleriker in der Geschichte gab, die dokumentiert ist mit Video und so, dann ja er so und wurde auch behandelt. Also hat er viele Medikamente bekommen, hat die Ernährung ganz komisch umgestellt und so weiter also was ich sagen will, es gibt ne ganz eindeutige Wechselwirkung, die leider oft also immer noch viel zu oft.

5:39 Eben nicht beachtet wird oder nicht ganz. Oder auch unterschätzt, ne. Unterschätzt wird genau. Also ich kenne auch, ich habe echt viele Freundinnen, die Reizdarm haben und die erzählen auch alle, dass es zum Beispiel jetzt in der Klausurenphase schlimmer wird oder wenn man so ein bisschen beziehungsstress hat oder so, also dann, das sagen die alle durch die Bank weg, dass es dann viel, viel schlimmer wird, und das ist so ein bisschen so ein Teufelskreis, weil die sind dann gestresst.

6:06 Reizdarm wird es schlimmer, die Symptome werden schlimmer und sind dann dadurch gestresst, dass die Symptome so schlecht sind. Und dann kommt man gar nicht mehr runter davon. Also ich kann das auch so, das ist natürlich anekdotische Evidenz, aber ich kann das halt durch diese ja. Genau durch die Freundinnen.

6:21 Einfach kannst du das eben auch auch so sehen und bei mir war es genauso. Also bei mir war eben diese diese Spirale ganz genauso und am Ende fiel es mir dann auch irgendwann schwer, weil. Wenn wenn man jahrelang davon betroffen ist, fällt es einmal irgendwie dann schwer. Okay was war jetzt zuerst? Also ich weiß auch jetzt gerade gar nicht mehr was zuerst war, ich glaube aber, es war zuerst eine unterbewusste psychische Belastung, die dann zum Reizdarmsyndrom geführt hat und. Das Reizdarmsyndrom hat dann aber die psychischen Symptome verstärkt und dann wurde das halt eben so eine komische Wechselwirkung, genau das was.

7:04 Du gesagt hast, das ist genau das, was ich meinte. Genau bei dir war es ja eher so, habe ich ja eben schon gesagt, dass du stark unter Blähungen gelitten hast. Aber lass uns mal kurz auf diese dieses Symptom Durchfall schauen, weil da haben wir auch eine konkrete Frage von unserer Hörerin zu bekommen, wie gefährlich ist Durchfall wirklich, also ist es auf Dauer wirklich bedrohlich oder ist es einfach nur? Nervig und belastend.

7:26 Also ich kann mir vorstellen, wenn man jetzt dauerhaft Durchfall hat oder oft Durchfall hat, dass man einfach viele Dinge ausscheidet, die man eigentlich behalten sollte, aber du bist der Experte, hilf uns. Also ab und zu Durchfall kennen wir ja alle und das ist auch nichts Gefährliches. Also da braucht man sich keine Sorgen zu machen, aber natürlich auch bei kurzzeitigem Durchfall, der auch, ich sag mal einmal im Jahr auftritt, zweimal im Jahr auftritt.

7:54 Ist es trotzdem so, dass man natürlich seinen Flüssigkeitshaushalt im Blick behalten muss und aber auch die Nährstoffversorgung? Deshalb gibt es ja dann auch Lösungen, zum Beispiel in der Apotheke, kann man auch selber machen, da ist ja Natrium drin, Magnesium drin, die Dinge, die man typischerweise dann verliert, weil man eben vermehrt Wasser ausscheidet, aber chronischer Durchfall muss auf jeden Fall behandelt werden, das ist ganz wichtig, wenn man chronisch und dadurch verleidet. Ist das etwas?

8:23 Das sollte man auf jeden Fall abklären lassen und behandeln lassen. Und sich vor allem nicht dafür schämen, weil das ist was, dafür kann man nichts. Genau, genau dafür. Dafür kann man nichts. Deshalb habe ich auch damals quasi mein Buch, das pupst Tabu genannt, weil es ja immer noch irgendwie ein Tabu ist und damals auch ein Tabu Thema war, 2017 war, das hat man jetzt nicht so offen in Social Media darüber gesprochen.

8:46 Ja, voll auch, glaube ich mit Freundinnen noch nicht. Also ich rede mit meinen Freundinnen so offen darüber, also das ist uns. Gott sei dank sowas von egal, weil das ist so menschlich und ich kenne so viele Leute, die Probleme mit der Verdauung haben, also sehr, sehr viele und deswegen auf jeden Fall nicht schämen und zum Arzt oder zur Ärztin gehen. Genau und deshalb zur Arzt oder Ärztin gehen, weil eben gerade Nährstoffversorgung und Flüssigkeitshaushalt da problematisch werden können.

9:17 Gerade wenn es chronisch wird und deshalb absolut abklären lassen. Und wenn wir über Reizdarm sprechen, dann geht es ja auch oft um Darmbakterien. Ist es auch so, wenn man jetzt oft Durchfall hat, dass man dann die Gesunden in Anführungszeichen, Darmbakterien auch ausscheidet und die fehlen einem dann?

9:33 Ja, eigentlich ist es auch so. Also erstmal ist Durchfall ja eigentlich was total sinnvolles, weil in der ursprünglichen Form, wie das vom Körper gedacht ist, ist es so, der Körper will etwas ausscheiden, also einen potenziellen Krankheitserreger. Den er identifiziert hat im Verdauungstrakt. Und den will er möglichst schnell loswerden.

9:55 Deshalb erbricht man entweder oder hat Durchfälle. So und dieses Ausschwemmen von potenziellen Krankheitserregern kann aber halt eben auch dazu führen, dass man Bakterien ausscheidet oder führt in jedem Fall dazu, dass man auch Bakterien ausscheidet, und zwar auch im normalen Stuhlgang, also vielleicht das auch noch mal kurz zur Einordnung.

10:18 Jeder Stuhlgang enthält auch Darmbakterien. Das ist auch völlig normal. Die bilden sich auch neu. Also das ist ein Lebender quasi Mikro oder Mikrokosmos in uns drin, der immer in Bewegung ist. Das ist nichts, wo man auf die Welt kommt, dann hat man einen Wert von 100 und dann mit jedem Durchfall wird der geringer, sondern in der Regel ist das alles in Balance und passt nur bei chronischen Durchfällen ist es eben so. Dass man da auch wirklich zu viel gute Darmbakterien verlieren kann, nicht nur negative Erreger, sondern auch die guten Darmbakterien.

10:54 Und dann wird es eben auch problematisch, weil dann kann es zu einer sogenannten Dysbiose kommen, also zudem, dass halt eben das Verhältnis zwischen guten Darmbakterien und den restlichen Bewohnern im Darm einfach gestört ist. Ist das das Gegenteil von Symbiose? Ja genau, genau, gut, genau. Okay, also chronischen Durchfall auf jeden Fall behandeln lassen. Wie sieht das denn mit den Blähungen aus? Also das hattest du ja auch extrem in einem extremen Fall, wie war das bei dir und vor allem, was hilft dagegen? Was bei mir geholfen hat, also wie eben gesagt, die Kombination aus Psychotherapie, Ernährungstherapie und Darmbakterien, also Probiotika, die habe ich dann eben auf meine Darmbesiedlung hin sozusagen.

11:44 Zusammenstellen lassen in der Apotheke war auch nicht ganz günstig, hat mir aber dann eben auch geholfen. Es waren so diese 3 Säulen. Ganz kurz, wie macht man das also? Man lässt den Stuhl untersuchen und dann darauf basierend. Genau, ich hab ne Stuhluntersuchung oder mehrere Stuhluntersuchungen gemacht.

11:59 Darauf basierend wird dann abgeschätzt, was einem so fehlt und dann wird in der Apotheke so n Produkt zusammengestellt, das wurde gemacht und das hat mir halt auch wie gesagt ganz gut geholfen. Dieser Weg. Ansonsten habe ich ernährungstherapie quasi selbst gemacht. Also ich habe damals dann Ökotrophologie studiert und habe dann über die Studieninhalte aber auch irgendwie, was ich mir selber so angelesen habe, habe ich das dann mir zusammengelesen, weil mir halt leider wirklich nicht geholfen wurde.

12:29 Es ist also ich kann einfach nur noch drüber lachen, aber es ist eigentlich total traurig. Eigentlich am Ende ne Abwandlung der Low Hot Map Diät gemacht. Also da haben wir auch schon mal drüber gesprochen, da verzichtet man auf fermentierbare Kohlenhydrate ne Zeit lang und dann habe ich halt parallel ernährungstagebuch geführt und geschaut, halt ganz objektiv.

12:51 Wie sind meine Symptome? Hab dann identifiziert, dass bestimmte Sachen gar nicht gut sind, hab die alle weggelassen, hab also ne krasse Reduktionsdiät gemacht. Nicht mit dem Ziel abzunehmen logischerweise, sondern mit dem Ziel Symptomlinderung und hab dann nach einigen Wochen nach und nach immer stückchenweise die Lebensmittel wieder reintegriert, zum Beispiel Reis erstmal weggelassen hab ich komischerweise immer gut vertragen, dann auf einmal nicht mehr weggelassen, dann nach 678 Wochen wieder.

13:24 Wieder in die Ernährung aufgenommen und so weiter und sofort und irgendwann war es dann gut, aber es war wirklich n Prozess aus noch mal Kombination aus Psychotherapie, Ernährungstherapie und Darmbakterien. OK, also das sind ja schon einige Steps, die du da gemacht hast. Und das hat ja auch bestimmt seine Zeit gedauert. Aber auch an alle, die das jetzt hören und sich denken, oh mein Gott, ich bin auch davon betroffen und es ist Saubelastend, also verliert nicht die Hoffnung, es gibt N-Weg raus.

13:53 Ihr müsst den Weg halt finden und das dauert eventuell. Aber die gute Nachricht ist ja, dass es einen Weg gibt, dass es einem langsam besser geht. Absolut. Und heute bin ich symptomfrei, also komplett geheilt. Ich hatte seit vielen Jahren, also eigentlich seit 2017, keine Phase mehr in meinem Leben, wo wo ich diese Symptome noch mal hatte und auch. Nicht wenn du gestresst.

14:16 Bist auch nicht, wenn ich gestresst bin. Also es hat sich grundlegend was gebessert scheinbar. Ich bin scheinbar resilienter geworden, hab mich mit Dingen auseinandergesetzt, die ich vorher vielleicht unterbewusst hatte und in in der Therapie und auch im im Lesen von anderen Betroffenen und deren Berichten. Und so hab ich auch gemerkt, dass es schon stimmt, dass wenn man Dinge im wahrsten Sinne des Wortes runterschluckt, dass das einem auf den Magen und den Darm schlagen kann, also so vielleicht absurd das jetzt klingen mag, im ersten Moment aber.

14:52 Die Dinge, die ich so unterbewusst mit mir rumgeschleppt haben, die haben halt dann sich N-Weg rausgesucht, sozusagen also um um es ist. Irgendwie ne schöne Metapher. Also so Kacke das auch ist, aber ist ne schöne Metapher. Also man kennt das ja auch, wenn man irgendwie nervös ist, kriegt man Bauchschmerzen, wenn man vor einer Klausur oder einer Präsentation kriegt man Durchfall, nicht alle, aber bei mir war es in der Uni manchmal so. Bei mir auch.

15:16 Bei mir war es eher Verstopfung dann wenn ich. Klausuren und so hatte konnte ich eher nicht auf Toilette, aber ja, also hoffentlich hilft die Folge. Wir haben auch noch eine Folge zu derfodmap.de, die verlinke ich auf jeden Fall mal in den Shownotes. Wenn euch das interessiert. Ansonsten wenn ihr irgendwelche Fragen habt, schreibt uns gerne eine E Mail, wir beantworten gerne eure Fragen und freuen uns vor allem immer über euer Interesse und sind sehr überrascht, wie gut ihr alle informiert seid. Und wollten auch noch mal.

15:45 Jetzt haben wir es am Ende doch eher, aber noch mal Hallo sagen, auch weil wir haben gesehen. Es gibt doch viele neue Hörerinnen und Hörer, das freut uns natürlich total. Und was uns auch sehr freut, ist, unser Buch ist jetzt endlich veröffentlicht, Proteine, warum brauchen wir mehr Eiweiß, es ist draußen, es ist vollbracht, Danke noch mal an alle die vorbestellt haben, danke an alle die es sich jetzt kaufen zur Weihnachtszeit, zum Neujahr, ich glaube das ist ein ganz guter Zeitpunkt. Und wenn ihr das Buch sucht, ihr findet den Link in den Shownotes und wenn ihr so lieb seid und es bestellt, dann lasst uns doch gerne ne Bewertung da.

16:25 Wir haben schon n paar Supernette bekommen und wir freuen uns da riesig drüber, weil es auch echt n Haufen Arbeit war. Es hat super viel Spaß gemacht, aber natürlich wollen wir auch wissen wie es euch gefällt und genau danke für den Support. Genau, danke für den Support und wenn wir jetzt hier schon in dem Werbeblog sind, dann halt noch mal der Hinweis, dass. Wir den Podcast ja wirklich gerne als als als so privates Projekt machen.

16:50 Wir haben hier noch nie Werbung gemacht für für andere Produkte, Marken etc. Pp. Wie man das ja glaube ich aus allen anderen Podcasts kennt, die man so hört, haben wir uns auch bewusst für entschieden, weil wir eben sagen, wir wollen da sehr unabhängig bleiben in dem was wir sagen und eben dann, wenn wir was eigenes haben, das Halt eben bewerben. Und da könnt ihr uns, ihr könnt ja auch euch vielleicht vorstellen, wir werden jetzt nicht reich von so einem Buch, Wir kriegen da einen kleinen Prozentsatz von, aber nichtsdestotrotz, ihr könnt uns damit sozusagen auch unterstützen helfen, die laufenden Kosten zu decken für den Podcast Zeit zu schaffen für die Recherche, die Vorbereitung, den Austausch mit euch, und das

17:35 Macht uns Riesenspaß. Wir hoffen euch auch wir. Hoffen euch auch. Wir hoffen, es hat euch heute wieder Spaß gemacht. Und. Wir hören uns nächste Woche. Bis nächste Woche. Ciao. Tschüss.