Mehr als gesunder Lebensstil – warum Herzschutz auch politisch ist

0:00 Wir geben pro Kopf am allermeisten Gesundheitsausgaben im Vergleich, im europäischen Kontext aus. Da stehen wir an der Spitze und bei der Lebenserwartung mit Erzgeisterverkrankungen stehen wir unter dem Drittel. Das ist eine absolut unangenehme Wahrheit. Prävention muss in Bildung und Schule! Das Zweite ist Prävention ist ein großer Teil unserer Gesellschaft.

0:25 Das bedeutet, wenn ich Prävention nicht ausreichend betreibe und viele chronische Erkrankungen produziere, dann habe ich auch keine Arbeitskraft. Und wie fasziniert man für diese Fragestellungen? Indem ich moderne KI-basierte Technologien attraktiv in die Präventions einbringe! Impuls der Podcast der Deutschen Herzstiftung – Für alle, die mehr über ihr Herz wissen wollen Hallo und herzlich willkommen zu Impulse, dem Podcast der deutschen Herzstiftung.

0:59 Und Ihrem Podcast für mehr Herzgesundheit! Wenn es darum geht eben die Herzgesundkeit zu schützen da denken viele zuerst an mehr Bewegungen gesunde Ernährung oder Rauchstoff. doch steckt mehr dahinter inzwischen mit Prävention nicht nur in Arztpraxen und Kliniken diskutiert sondern auch im Ministerien bis hinauf auf EU-Ebene und den Fachgesellschaften.

1:20 Warum ist das so? Was bedeutet das für jeden einzelnen Bundesbürger? Darüber rede ich in dieser Folge mit dem Präsidenten der Deutschen Gesellschaft für Kardiologie, Prof. Stefan Blankenberg. Erst Klinikdirektor am Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf und zudem Mitglied im wissenschaftlichen Beirat der deutschen Herzstiftung.

1:39 Sein Vorsatz lautet – Prävention und Früherkennung müssen sexy werden! Wie er sich das konkret vorstellt? Das hören Sie jetzt. Mein Name ist Ruth Neijich bin Medizinredakteurin. Damit hallo, Prof. Blankenberg! Schön, dass Sie mit dabei sind. Hallo Frau Nei. Toll, dass ich hier eingeladen bin. Ich freue mich sehr auf die nächsten.

2:01 Sehr gerne. Die erste Frage Deutschland verfügt ja eigentlich über eine wirklich hochentwickelte Herzmedizin und trotzdem sind die Herzkreislauferkrankungen bei uns weiterhin die häufigste Todesursache? Wie passt das denn zusammen? Das ist die tausend Dollarfrage sozusagen für uns in der herzmedizinischen Gemeinschaft.

2:22 sehr beschäftigt und zunehmend mehr. Der Hinterkonto ist, dass in Europa zunehnend validere Statistiken existieren über Todesursachen – und hier ist erkennbar das die Herz-Reißer-Verkrankungen weiterhin in Europa die Todes-Ursachen Nummer eins sind – also noch vor onkologischen Erkrankungen? Voronkologisch an Erkranken weit vor onkologischen Erkrankungen!

2:46 Das es wirklich immer wieder wichtig zu betonen. Und das andere ist, dass im europäischen Vergleich Deutschland wie man es erwarten würde und hoffen würde nicht an letzter Stelle von den Anzahl der Herz-Greislaufverstorbenen stehen. Wir stehen im Gegenteil relativ weit oben in der Tat. Mit welchen vielleicht auch ungewöhnlichen Wahrheiten über Prävention müssen wir uns denn mehr auseinandersetzen wenn wir an dieser Situation etwas ändern möchten?

3:18 Also ich will es einfach noch mal in den Kontext setzen, wir geben und das ist auch eine sehr unbequeme Wahrheit pro Kopf am allermeisten Gesundheitsausgaben im Vergleich im europäischen Kontext aus. Da stehen wir an der Spitze und bei der Lebenserwartung mit Herz-Grasseverkrankungen stehen wir unter dem Drittel.

3:38 Das ist eine absolut unangenehme Wahrheit. die gilt es zu hinter fragen oder zu durchleuchen. Viele Menschen verbinden jetzt Präventionen Mit mehr Bewegung, gesunder Ernährung oder Rauchstopp. Andere vielleicht mit Vorsorgeuntersuchungen. Sie selbst sprechen dagegen eher von lebenslangem Risikomanagement?

3:57 Ja! Warum denn das? und wo liegt da der Unterschied? Also zunächst einmal will ich doch nochmal betonen wir haben eine exzellente Versorgung. Das heißt bei uns in Deutschland wenn es wirklich an die großen Eingriffe kommt, bis hin zur Herztransplantation. Machen wir keine Unterschiede? Die Versorgung ist wirklich sehr gelungen aber wir müssen aufpassen dass wir nicht immer dorthin kommen.

4:21 zu diesen großen Versorgungen und da darf ich auch Ihre Frage ganz genau zurückkommen es bedeutet Wir brauchen einen Risikomanagement für unser gesamtes Leben. jetzt überlegen Sie mal woher kommt Präversion? das kommt von Prä-Maniere also zuvor kommen. Ich muss der Erkrankung der Krankheit zu vorkommen und das geschieht durch verschiedene Bausteine.

4:42 Ich fange mit den einfachsten Bausteinen an, die klassischen fünf Physikofaktoren, die da sind Blutdruck an allererster Stelle, Glutzucker also Diabetes, Blutfettwerte also erhöhte Blut Fettspiegel dann das Rauchen und auch das Übergewicht. Das sind die klassische fünf Risikofaktoren. Wir haben sie ja auch in der großen Studie dieser Global Cardiovascular Risk Consultationsstudie zusammen mit ihrer Kollegin, Frau Professor Magnussen dann auch gut hervorarbeiten können?

5:17 Genau das wurde im Jahr zwanzig drei und zwanzivundzwanzig im Jungen Channel auf globaler Ebene eben publiziert. um. diese fünf Risikophaktoren haben ein ganz erheblichen Einfluss auf das gesunde lange Leben, also nicht nur auf eine Lebenserwartung sondern tatsächlich eben auch auf gesunde Lebensjahre.

5:38 Diese fünf Risikofaktoren zu managen das bedeutet im Rahmen zu halten Das ist die Kunst. Das heißt einfach auch früher anfangen. Und bislang gab es ja da so eine klassische Einteilung in primär, sekundär und tertjärr Präventionen? Das ist dann eigentlich nicht mehr zeitgemäß oder überhaupt nicht. also diese klassische Unterscheidungen von.

6:00 ich bin kerngesund und komme primär meiner Erkrankung zuvor bis hinzu. Ich bin schon erkrankt habe sogar schwer erkrankte und muss sekunder Prävention betreiben, das gibt es nicht mehr. Wir haben ein Continuum und wir müssen auf diesem Continuum unsere Risikofaktoren managen. Jetzt fangen wir ganz rüber an!

6:18 Wir müssten in der Schule anfangen. Das heißt Präension muss in Bildung und Schule. Das Zweite ist Präventions ist ein großer Teil unserer Gesellschaft. Das bedeutet wenn ich Prävention nicht ausreichend betreibe und viele chronische Erkrankungen produziere dann habe ich auch keine Arbeitskraft Dann tritt das Rentenalter früher ein.

6:37 Das heißt, wir haben ganz viele Ebenen also auch eine gesellschaftliche Ebene und die ist ganz wichtig. Ich möchte noch einmal ganz kurz auf diese fünf klassischen Risikopaktoren zurückkommen. Das bedeutet mein Blutdruck damit fange ich immer an. Mein Blut druck muss kontrolliert und eingestellt werden.

6:55 Das kostet heute nahezu nichts mehr. Es kostete lediglich Sorgfalt. Das möchten und das tun Und damit kann ich schon sehr, sehr viel erreichen. Aber an sich diese klassischen fünf Risikofaktoren auch als Big Five bezeichnet die sind ja jetzt nicht unbekannt gewesen. und trotzdem es reicht ja offensichtlich nicht aus den Menschen zu sagen lebt gesünder.

7:19 Welchen Hürden stehen denn dabei? Aus ihrer Sicht dann erster Stelle? Zunächst darf ich betonen der gemeinsame Bundesausschuss der GBA zahlt Gravationsuntersuchungen für alle Private gesetzliche Krankenversicherungen, also er zahlt sie nicht sondern empfiehlt sie und die Krankenkassen haben die Genehmigung diese zu zahlen.

7:39 Das heißt wenn der gesunde thirty-fünf Jahre zum Arzt geht um sich diese Risikofaktoren einstellen lässt dann oder auch kontrollieren lässt Dann wird das übernommen. das heißt dass Angebot besteht es wird nicht wahrgenommen. das ist Ein Kern den wir einmal wissen muss. Und würden Sie denn eher sagen das ist jetzt diese big five Nicht das medizinische Problem, sondern mehr ein gesellschaftliches Problem.

8:05 Es ist zum einen ein medizinisches Problem weil die natürlich medizinisch sorgfältig eingestellt werden müssen. Das war auch vorwiegend ein gesächliches Thema. Ich würde es gar nicht als Problem bezeichnen, sondern als Thema bezeichnet wenn ich gesund lebe oder wenn Lebe und eigentlich mit keiner Krankheit konfrontiert bin ist es absolut unsexy zum achts zu geben so sagen.

8:28 ich möchte jetzt bitte eine blühtennahme haben weil ich möchte meine blutpferdwerte mein Blutzucker wert man in ihren werte idealerweise auch noch und bitteschön dann auch nach dem blutdruck kontrollierter halt. da kommt doch kein zwanzigjähriger auf die dick und vor dem hinterkommt. ist unsere Vision das Ganze ein bisschen anders auch zu gestalten.

8:48 Und wie fasziniert man für diese Fragestellungen, indem ich moderne Technologien – auch jetzt gerade bei dem europäischen Kategorienkongress KI-basierte Technologieren – attraktiv in die Prävention einbringe? Und Achtung! Das sage sogar ich jetzt. Vielleicht muss sich auf allererster Ebene den Arzt oder die Ärztin unnötig machen.

9:11 die sichtbar Machung meiner Risikofaktoren mit attraktiven Tools, den Bürgerinnen und Bürgern der Gesellschaft an Heimstelle. Das bedeutet... Einfach Spaß machen, sich selbst zu kümmern! Ja? Wir sehen, Sie kriegen ja kein iPhone ohne dieses oder allen. Sag mal mobiles Endgerät. und dieses mobile Endgeräte geht sogar ich nirgendwo mehr hin.

9:34 D.h., da habe ich wie jeder eigentlich immer irgendwo parat. Und jetzt gibt es Eine Studie, die wenn man ein Selfie von sich dreht also nicht nur fotografiert sondern dreht. Diese Gesichtsausdruck und diese Ausdruckswahrnehmungen assoziert und übersetzt in meine Risikofaktoren. Es bedeutet ich kann erkennen wie Maklutdruck ist?

9:58 Wie Maklutzuckerspiegel ist? Das steckt in den Kinderschulen! Aber es ist unfassbar faszinierend. Ja, das entwickelt sich auch in einem rasanten Tempo also muss validiert werden. Hat jetzt bei der europäischen Kardiologenkongress anhand von Videoaufnahmen des Gesichtshinweise auf Bluthochdruck zu erhalten?

10:15 Genau! Das ist absolut hoch innovativ. und jetzt komme ich auch zu diesem EU-Save-Fahrtsplan, der drei große Säulen hat Früherkennung, Prävention und gerechte Versorgung. die kerben Themen mit Untermalung von oder die Basis auf der Basis von digitaler Innovation, also KI und Patient-Share-Decision Making.

10:38 Also Patientin und Patienten mit einem Beziehen. Und jetzt komme ich wieder hier zu meinem mobilen Endgerät. Ich habe eine hoch innovative Technologie und kann das was mein Leben gesund verlängert Mit einem Selfie Video unmittelbar sichtbar machen. Das ist noch ein bisschen weit hin Aber es ist noch etwas Zukunftsmusik.

10:59 Genau Sie unterstützen ja auch Vor allem dieses Screening überhaupt, also Sie haben das Schlagwort die drei B. Blutdruck, Blutzucker, Blutfett. Warum gerade diese drei b? Ist es nur einfach so? ein schöner Schlag Wort ist? und vor allem wer sollte dann dieses Screenings machen solange er ist noch nicht direkt so selber über das eigene Handy funktioniert?

11:19 weil wir wollen ja nicht nur einfach Messwerte produzieren sondern die sollen dann auch nachher irgendwelche Konsequenzen haben die die Herzgesundheit verbessern. absolut die drei b. Was gibt es schöneres als eine Triple-A-Literation? Also die drei B hat. das war natürlich auch eine gewisse Begründung.

11:36 Blutdruck, Blutfette und Blutzucker. aber da sind natürlich die wichtigsten. Und diese Sichtbarmachung der Risikofaktoren muss nicht bei der Ärztin oder dem Arzt liegen. Das kann durchaus in Apotheken geschehen, dass kann in niederschwelligen Bereichen geschehn'n Weil das der erste Schritt ist. wenn mir auffällt dass irgendetwas außerhalb der Norm liegt, und zwar im frühen Lebensalter.

12:02 Dann habe ich eine hohe Motivation die Ärzte in den Arzt aufzusuchen. Und dann kommt die Folge nämlich der präventive Eingriff. Das ist meine Sache zu einer sehr logischen Vorgehensweise. Das heißt, auf der einen Seite natürlich bei Ärztinnen und Ärzten Präventionsprogramme mitzu stärken das ist aber unrealistisch in diesem Maße stattfinden kann, sondern ich muss es in der Gesellschaft aber am Arbeitsplatz an Apotheken.

12:33 In anderen Bereichen, in denen ich mich automatisch befinde zu diesen Bereichen muss sich es drängen. Das ist diese Sichtbarmachung oder eben auch das Krieg.". Wenn auch Ihnen die Herzgesundheit wichtig ist werden Sie mit Glied der Deutschen Herzstiftung Infos dazu finden sie im Internet unter herzstiftungen.de.

13:00 Und das hat ja auch tatsächlich die Bundesregierung, eben Juli-Sechs und zwanzigste Präventionsinitiative gestartet. Sie haben also auch das Thema Prävention wieder stärker für sich gefunden unter dem Motto Gesundheit fördern bevor Krankheit entsteht. Da ist jetzt allerdings die Herzgesundheit zwar nicht konkret benannt.

13:17 Warum ist denn Ihre Ansicht nach Prävention jetzt wieder so ein großes politisches Thema geworden? Wenn das gesunde Herzgesetz von Gesundheitsminister Lauterbach – das ist ja dann eher leider am Ende zum Rurkrepierer geworden! Ja, ist das gesunde Herzgesetz mit dem Wartor-Klipperer zu verbinden? Aber ich bin ihnen dankbar, dass sie was tun.

13:38 Weil es drückt dann natürlich auch etwas aus. Das gesunde Herzgesetz hat aber die richtiger Weise... ...die Risikofaktoren und die Herzerkrankungen definitiv auf die Agenda gesetzt. Und das ist wichtig! Warum nimmt die Politik und greift die Politik es auf? in meinen Augen aus zwei drei Gründen? Das eine ist weil erkannt wird, dass wenn wir in unserer Gesellschaft die ja eine umgekehrte Pyramide inzwischen wie jeder weiß und jeder weiß darstellt uns weiter so entwickeln.

14:10 Die Kosten in diese Richtung weiterhin so gehen und die Versorgung weiterhin genauso existiert, wie sie jetzt existiert mit den Ärzten pflegenden usw., wird das nicht mehr gehen auf Dauer. Das heißt es wird gesellschaftlich, gesellschaftspolitisch nur noch dann funktionieren Wenn wir deutlich mehr in die, das zuvor kommen vom Auftreten schweren Erkrankungen auf breiter Ebene einkraft.

14:35 Das muss passieren und das hat die Politik erkannt, spricht es aber natürlich so nicht aus. Und auf der anderen Seite ist es sauber etwas. ich kann damit ökonomisch sehr viel bewirken indem ich Arbeitskraft ins höhere Alter gesund erhalten Was auch völlig klar ist. Ich bin sehr froh, dass die Tabaksteuer sich jetzt augenscheinlich an das europäischen Niveau assimiliert also höher wird und auch Zuckersteuer, zuckerhaltige Getränke absolut das sind die Killer schlechthin dort besteuert werden um.

15:07 das bringt natürlich auch Geld in die Kassen. Das ist also die unterschiedliche Melange. warum das erkannt wird muss dann noch in der richtigen Kasse landen. aber das ist ein anderes Thema. Wir bringen das schon in die restlichen Kassen Genau. Bei all diesen Initiativen rund um die Gesundheit, auch mit Blick aufs Herz... Das ist ja das eine, dass man sich selber um seine Werte kümmert und die medizinischen Herbespielen nicht auch genauso mit Bildung, Einkommen, Wohnort- und Arbeitsumfeld einer Rolle wie gesund jemand hier in Deutschland ist?

15:40 Ja also ich will mal es Klaus sprechen auch von vorne beginnen. Warum liegen wir in den Krankheits- und Mobilitätsstatistiken? Soweit hinten, weil wir natürlich stichwortgerechte Versorgung in Deutschland zunehmend... Und ich muss nur in Hamburg die einzelnen Stadtteile betrachten, zunehnend eine ungerechte Versorgen kommen oder in Bereiche kommen, indem Versorgungen medizinische Vorsorge und Medizinische in Anspruchnahme überhaupt gar nicht stattfindet aufgrund von fraglicher Barrieren, aufgrund sozialer Barriere und so weiter.

16:15 Und das muss ich doch auch benennen! Da muss ich die Mut haben, das so zu benennen... ...und dann eben auch aktiv werden. und die Hamburger Politikerinnen und Politiker machen das wirklich. Das heißt es hat eine enorme gesellschaftliche Tragweite Die Angebote für meine Gesunterhaltung. nichts anderes ist Prävention in den unterschiedlichen sozialen Ja in die sozialen Gegebenhaltung einzubringern.

16:40 Die unterschiedlichen Wohnorte, das in Frankfurt, den München, Berlin und Hamburg an den großen Stellen ist überall. Und es gibt auch strukturschalkbare Regionen, in denen eben diese Angebote auch nicht so sehr sind. Deswegen ist das ein Politikum, das ist ein Grund. Und wo sehen Sie bei diesen eben sogenannten socioökonomischen Faktoren vielleicht den größten Hebel, um die gesundheitliche Ungleichheit beim Herzschutz zu verringern?

17:04 Also was sollte da unbedingt angegangen werden und vor allem dann auch von wem halt letztendlich. Also zum einen müssen sprachliche Barrieren überwunden werden das ist ein ganz wesentlicher Punkt und zum anderen bedarf es in meinen Augen niederschwelliger Programme dass man vor Ort gewisse Angebote eben tätigt essentiell.

17:26 Das ist in der Schule, wir müssen in der schule das ist auch wieder da ort wo jede und jeder hingehen muss. es gibt eine schulpflicht und dann nutzen wir es doch und verbinden bildungsministerium und gesundheitsministerium. diese aktivitäten verbinden sie deutlich effizienter und besser und führen gesundheitsfürsorge gesunde ein fach gesundheit auf einer pädagogisch hochwirksamen reise eben ein.

17:51 Und das wünschte ich mir mehr, dass eben nicht so sehr in Monolithen gedacht wird in der Politik. Sondern dass da deutlich mehr Durchlässigkeit herrscht und diese die gesunde Haltung ist ja ein ganz großes Thema dafür, dass sich eben auch noch mit Freude und Arbeitskraft bis zu meinem Renteneintritt arbeiten kann.

18:13 Genau für diese Gesund-Erhaltung setzt sich auch die Nationale Herzallianz ein. In der haben sie ja etliche Fachgesellschaften, eben wie die Deutsche Gesellschaft für Kardiologie und auch die deutsche Herzstiftung als dann Patientenorganisation zusammengeschlossen. Und die fordern ja nun eigentlich schon seit mehr als zwei Jahren genau um das zu erreichen eine nationale Herzkreislauf Gesundheitsstrategie.

18:34 Vielleicht können Sie da nochmal kurz darauf eingehen was dir eigentlich beinhalten soll? Was vielleicht auch über die Pläne aktuell vom BMG oder vom Gesundheitsministerium erstellt werden hinausgeht. Ja, also die nationale Herzallianz ist ein Zusammenschluss der großen Herzen medizinischen Fachgesellschaften oder auch Interessensvertretungen.

18:52 Das bedeutet die deutsche Herzstiftung das Deutsche Zentrum für Herz-Kreislauf-Forschung stark vertreten natürlich auch deutsche Gesellschaft für Kardilogie und die Deutsche Gesellschaft für Torachs-Herz und für Physiologie. Das sind so die Großen dann aber eben auch der Verbund der allgemeinen Krankenhäuser in der Niedergelassung und nicht zu vergessen die Stationär- und Amulantversorger von Kinderherzerkrankungen.

19:14 Alle sind unter einem Dach. und Rehabilitation, alle sind unter einen Dach. Und das ist ein sehr, sehr großes, schon mal etwas, ein sehr großer Vorteil. Ja, das ist wichtigste Teile Fachgesellschaft wirklich an einem Strang ziehen. Und jetzt müssen wir es aber auch nochmal richtig zum Leben erwecken.

19:32 und dieser Punkt ist dass eine solche Entität sehr viel Kraft und sehr viel positive Wirksamkeit entfalten kann mit Stellungnahmen, mit Aktivitäten usw. Das bedeutet Wenn man jetzt auch diesen sogenannten EU-Safe Hearts Plan, also einen Plan der von der EU ausgearbeitet wurden und auf die einzelnen nationalen Länder übertragen werden soll.

19:57 Welche Maßnahmen für Prävention, für Screening, für gerechte Versorgung, für digitale Strategien unterstützt werden soll dieser Plan umgeschrieben und umgesetzt für die nationalen deutschen Interessen Deutschland und den Herausforderungen hier, den gilt es umzusetzen. Und da spielt die nationale Herzladenlehren sicherlich auch eine entscheidende Rolle.

20:19 Wir schreiben derzeit eng angelehnt an den EU-Safe Heartsplan einen Entwurf, den wir dann mit allen NAA Mitgliedern abstimmen werden – und das ist ganz essentiell. fachübergreifend also. die Diabetesgesellschaft, die neurologische Gesellschaft! die lungenhallkontliche Gesellschaft, aber auch die kripsgesellschaft haben also die sogenannten nicht übertragbaren Erkrankungen.

20:46 Haben gemeinsame ursprünglenden Risikofaktoren. der blutrock kann zum schlagernfall führen zu demenz neurologie lumenerkrankung herzer krankung nieren erkrankung fast alles. das heißt wenn man eine eine risikofaktau gut behandelt greift man viele erkrankungen Und die Ursachen, die zum Bluthochdruck führen sie wiederum auch fast immer begleichen.

21:08 Nämlich Bewegungsmangel. Ganz genau so diese nationale Herzallianz ist ein wunderbares Instrument um unsere unseren Anliegen und auf den Anliege ihrer Mitglieder von der deutschen Herzstiftung nämlich unserer Gesellschaft Ausdruck zu verleihen. und da brauchen wir den Ankündigungspunkt an die Politik.

21:28 das passiert jetzt basierend auf drei Ebenen. Wir benutzen den EU-Safe Hearts Plan sehr stark. Der ist ja auch schon konsertiert, also den gibt es tatsächlich schon, der ist abgestimmt und zu werden? Genau! Der ist in Dezember, zwei bis fünfundzwanzig publiziert worden zeitgleich mit den Empfehlungen der OECD.

21:46 das darf man nicht vergessen. ein ganz starkes Papier. aber was hilft dann Papier? Es muss jetzt auch in ein deutsches Papier umgeschrieben werden und das muss vor allem implementiert und dann muss Aktion draußen stehen. Die Aktion ist, dass es politisch unterstützt wird, dass wir Programme zur Prävention die jeden einzelnen Bürgerinnen und Bürgern eben adressieren und zum Ziel haben auch wirklich entwickeln.

22:12 Das wiederum fängt in der Schule an Lifetime-Cycle und hört im höheren Alter eben auf. Und jetzt ist mir auch noch ganz besonders wichtig Es ist nicht immer nur die Politik, es sind nicht immer wir Fachgesellschaften oder Verein oder wie auch immer. Das ist das Individuum. ich bin für mich selbst auch mit verantwortlich.

22:31 Ich muss es einmal verstehen und dann muss sich für mich Selbstverantwortlich auch irgendwo in einer positiven Stimmung handeln und sagen so ich lass das einmal kontrollieren Und ich darf noch einmal darauf hinweisen Für alle Zuhörerinnen und Zuhöhrer das kann man sich merken wenn diese großen fünf eingestellt wird ich Nicht rauche mein Blutdruck gut eingestellt ist beim blutvertwert exorbitant hoch ist, wo mein Blutzuckerwerk ganz gut angestellt ist und ich jetzt nicht übermäßig dick bin.

22:56 Also wenn ich in der Norden überall liege, dann verlängere ich mein Leben bis hin zu zehn bis fünfzehn gesunden Lebensjahre.". Ja das ist schon Wahnsinn! Es geht ja auch darum, gesunde Lebensjahren zu haben, nicht nur einfach zu verlängern. Das haben diesen Studiendaten ja wirklich toll gezeigt was man selbst erreichen kann.

23:21 Die Europäische Kommission hat am sechzehnten Dezember, im Europäischen Parlament in Straßburg einen EU-Aktionsplan gegen Herzkreislauferkrankungen vorgestellt. Das ist der Safe House Plan. Er soll dazu beitragen, dass weniger Menschen vorzeitig ein Herzkreislauferkrankung sterben. Betroffene besser leben können und gesundheitliche Unterschiede innerhalb der Europäischen Union kleiner werden.

23:43 Dafür setzt der Plan v.a. auf drei Bereiche. Stärkung der Prävention Förderung der Früherkennung und Verbesserung der Versorgung. Für die Früherkennung ist zum Beispiel der Plan, dass bis zum Jahr zwanzigfünfunddreißig deutlich mehr Menschen regelmäßig wichtige Herzkreislaufnärte messen lassen. Bei den fünfundzwanzig- bis vierundsechzigjährigen sollen mindestens fünfundsiebzig Prozent einmal im Jahr dem Blutdruck kontrollieren lassen – bei Menschen ab fünfundsechszig Jahren sollen es mindestens neunzig Prozent sein!

24:13 Und auch Koleserien und Blutzucker sollen häufiger überpüft werden … bei den Jüngeren jeweils bei mindestens über unsechzig Prozent und bei den Älteren bei mind. achtzig Prozent einmal pro Jahr. Dieser europäische Plan, der soll auch in nationale Herzpläne eingabfinden, die dann nochmals länderspezifische Aspekte berücksichtigen.

24:33 Deutschland soll ein solcher nationaler Plan im Laufe des Jahres zwanzig siebenundzwanzig vorbestellt werden. Aber trotzdem nach auf politischer Ebene würde ich gerne zurückkommen weil wir haben schon bereits konsertiert und beschlossen den europäischen Erzplan, soll jetzt den nationalen Herzplan geben und zusätzlich wollen sie noch ein nationales Herznetz implementieren.

25:01 Was ist denn dabei der genaue Plan? Und wie fügt sich das dann in dieses ganze Konstrukt auch mit den Herzplänen unter Nationaler Herzallianz ein? Ja! Also es tut sich wunderbar ein. Ich darf nur einmal jetzt sagen, der Nationalratsgratislaufplan wir werden... Wir arbeiten das zusammen und verzeihen Sie mir ich bin zwar bei der deutschen Herzstiftung mit Herzen dabei aber jetzt auch gerade Präsident der Deutschen Gesellschaft für die Karnevie Und wir haben die hundertjährige Feier verbunden Mit unserer Jahrestaurung im April nächsten Jahres in Mannheim Und dort werden wir den Nationalen Herzkreislaufplan auch vorstellen und konzertiert und auch diskutieren, die Auswirkungen diskutieren.

25:42 Sie müssen euch so vorstellen! Die nationale Herzerlehre ist ein Verbund aller herzemilizänisch interessierten Fachgesellschaften. Der nationalen Herz-Kreislauf-Plan ist ein Schriftstück, welches wir alle konzentrieren. Basierung auf der sehr guten europäischen Initiative muss umgesetzt werden. in verschiedenen Aktionen.

26:04 Das nationale Herznetz ist nichts anderes als die Erfassung zunächst aller herzbehandlungs- assoziierten Krankenhausdaten, in einer Entität und vor allem auch in einer demokratischen und einfachen Verfügbarkeit. Wir werden noch kompakter als jetzt zum Beispiel unser Update zum Herzbericht. dann muss da genau die Zielsetzung.

26:35 Genau, der Herzbericht setzt sich zusammen aus verschiedenen Datenbanken, die Abrechnungsdatenbanken sind und die Teile von bestimmten Erkrankungen erfassen. Das ist schon sehr gut! Was wir hier machen wollen, ist nichts anderes als alle Daten in einer sehr strukturierten Variablenform erfassen. Stellen Sie sich vor, sie gehen ins Krankenhaus Aortenglappe ersetzen, mit Tavi.

27:02 Zum Beispiel aus der Katheter gestützte Aortenglappentherapie. Wir wissen nicht wie. es gibt keine systematisierte Erfassung in welchen Häusern mit welcher Qualität im welchem Umfang und vor allem mit welchem Outcome also mit welchem Ergebnis und zwar direkt bei der Entlassung. aber viel wichtiger noch nach einem Jahr diese Behandlung stattfindet.

27:24 und Ziel des nationalen Herznetzes ist das alle Diagnosen und Behandlungen, die ihr Herz assoziatsent mit modernster innovativer IT-Technologie. Hier reden wir von large language models. das bedeutet der simple OP Bericht wird gelesen und strukturierte Daten übertragen mit IT dass diese Informationen uns auf verschiedenen Ebenen helfen.

27:48 das bedeutet Qualitätskrankhaushaltsbericht unterstützt Die Industrie sehr daran interessiert, die Daten für regulatorische Medikamentenprozesse zu nutzen. Wir können neben der Qualität diese Daten auch für die Fahrschuhe benutzen und für die Eduktion. Das ist ein Nationales also wirklich über alle Krankenhäuser und über alle Städte usw.

28:12 in Deutschland ausgerollt das Nationals Herznetz keine eigentliche Intention wie Abrechnung wie andere Dinge beherbergt. gängige Definition, nämlich tot nach dreißig Tagen weit weit weit hinaus geht. Das ist quasi der zweite Schritt. des Erste is dran arbeiten das Krankheiten gar nicht entstehen aber da wo sie entstehen wo dann Behandlungen nötig sind diese Behandlung mit höchstmöglichen Effizienz und dem besten Outcome anbieten zu können.

28:45 Exakt! Das sind genau die beiden Enden. ich möchte die Erkrankungen verhindern. Prävention großer Anstrengung. Wir haben ja eine Topversorgung. Wir möchten genau wissen, wie findet die Versorgungsstadt? Haben wir eventuell sogar unnötige Versorgungen. Das gibt es auch und wo? viele sind Versorgungslücken und wie ist die Qualität?

29:05 Wie findet sich statt und was kann ich daraus lernen? Und die Forschung damit eben auch. Macht dann vielleicht auch den Vergleich mit anderen europäischen Ländern leichter, wo's zum Teil auch in England sehr gute Registerdaten gibt oder auch Schweden die wir eigentlich bislang nicht hatten. Und ja, vielleicht wobei dem Thema Tellerrand über den Tellerland hinaus gucken was machen denn vielleicht andere Länder auch auf anderen Gebiet bereits besser in der Herzversorgung oder in der Prävention wovon wir hierzulande noch lernen könnten?

29:36 Also die skandinavischen Länder sind zum Beispiel immer wieder Vorbild auf diesem Gebiet und machen das schon sehr sehr klug. da gibt es wie Sie eben gesagt haben. im schwedischen Gebiet gibt es übe muss man sich so vorstellen. jeder hat eine Identifikationsnummer. Wir haben zum Beispiel einen Steuer- und Identifikationsnummer wie auch immer.

29:53 Jeder Bürger, jede Bürgerin in Schweden hat eine sogenannte Identifikation-Nummer das Graf für Krankenkassen für alles Mögliche Und dadurch werden die Ereignisse, die ich im Laufe meines Lebens entwickle Im Krankenhaus behandeln lasse automatisch darüber erfassbar gemacht. Das heißt hier gibt es eine deutlich bessere Information über das was Ich tue.

30:13 auf der anderen Seite sind auch manche präventive Angebote besser. in der Schule ist es teilweise verankert und das ist für mich ja immer wieder das Schlüssel früh in der schule, dass zu verankern. Die Adipositas die Übergewichtigkeit bei Kindern steigt unglaublich rass amt an und da hilft auch nichts wenn ich in der Schuhe eine stunde sport mir mehr abquäle.

30:34 Das muss ein ganz anderes System daraus entstehen. Denkweise was bewegen aber auch was Ernährung ausmacht. Denkweise was meine körperliche Bewegung ausmacht. Ich selbst integriere in mein Alltag, der wenig Zeit manchmal leider Gottes für Sport bildet, beispielsweise ganz banal das Treppen laufen. Ja also so verschiedene Dinge die man eben tun kann.

30:58 So ich möchte aber noch mal darauf zurückkommen auf einen ganz wesentlichen Punkt Der ins Kandinavien sehr klug geregelt ist. da gibt es deutlich weniger Zentren Die medizinische Operation oder auch Intervention als krasseverkrankungen anbieten. es gibt aber eine brillante struktur wie in dieser weitläufigen diesen weitläuffigen gebiet die informationen und transportsituation hin zu diesem krankenhäusern geregelt ist.

31:24 wir haben eine ganz hervorragende qualität und outkam situatione haben eine ganze hervoragende ein akkorang des management Wie sie, wenn zum Beispiel ein Herzinfarkt aufgetreten ist, irgendwo in einer Versorgungstransportkette die Patientinnen und Patienten zu diesem Krankenhaus bringen. Das heißt weniger Zentren, bessere Qualität und besseres patientenorientiertes Outcome.

31:48 Und wir müssen uns auch da kritisch die Frage stellen und dieses Thema ist unpopulär Wir müssen es aber erklären und haben die Verpflichtungen Es auch zu thematisieren Haben wir eventuell aufgrund unseres föderalen Systems und auch aufgrund unser Landkreissystems, von den einzelnen Verantwortlichkeiten zu viel medizinisches Angebot in Krankenhäusern auf unterschiedlichen Ebenen.

32:14 Und zu wenig im haushärzischen Versorgungsbereich an ländlichen Gebieten usw. Das müsste aus gesellschaftlicher Perspektive – und da ist so jemand wie ich gerade zum Verpflicht das zu tun, auch wenn es unangenehm ist und sicherlich sehr kontrovers diskutiert werden muss – völlig transparent und sehr klar, immer erklärend und immer wertschätzend die Situation darlegen.

32:34 Und dann auch die Änderungen empfehlen. Das ist eines der großen Programme und letzten Programme, die wir in der DGK derzeit auch noch tätigen nämlich Quantität und Qualität von Eingriffen im Krankenhäusern zum Monitoren und Empfehlungen abzugeben welche Krankenhäuser die großen Eingriffe in Zukunft auf Grundqualitäts- und Quantitätskriterien machen dürfen.

32:59 Und hier schließt sich der Kreis auch wieder zum nationalen Herznetz. Das ist also eine Logik, eine Leitsache sozusagen. Aber in Sion die Dinge anbieten mit hoher Qualität zu gucken was passiert? aber eben auch den regulatorischen instituten wie dem gemeinsamen bundesausschuss der es entscheidend nicht so sehr das ministerium sondern der gemeinsame bundsausschuss diese Information an die hand zu geben Und zu sagen, hier haben wir uns in der Nationalen Herzallianz mit allen Entitäten abgestimmt.

33:30 Vorwiegend natürlich DGK und DGTAG. Das sind unsere Empfehlungen, Operationen, Interventionen in diesem Kontext zukünftig durchzuführen. Und das können wir auch auf Ihre Frage hin aus Kandinavien lernen. Das ist auch das Mut. Das macht mich überhaupt nicht populär aber das ist sozusagen auch meine Pflicht.

33:49 Das ist quasi das, was ich am Anfang fragte. Wo müssen wir vielleicht auch unangenehme Wahrheiten mal akzeptieren? Deswegen gleich nochmal abschließend, weil wir so viele verschiedene Themen angesprochen haben als kurze Statement welche Maßnahmen hätten aus ihrer Sicht das größte Potenzial um die Zahl der Herztode künftig zu verringern?

34:09 durch die Patienten selbst durch Aktivitäten in der Kardiologie und durch die Politik Durch die Patientinnen und Patienten oder ich würde einmal sagen Menschen wie sie oder ich, wir sind die Bürgerinnen und Bürger. Also durch uns selbst das Bewusstsein zu schärfen! Das ist nur ganz, ganz wenig. Nämlich ich muss einmal an Blutdruck messen... Ich muss dreimal, dreißig Minuten Bewegung in der Woche in meinen Alltag integrieren Und ich muss auf meine Ernährung aufpassen um überlegen ob ich vielleicht dieses durch jedes ersetze.

34:42 Diese ganz wenigen Aktivitäten führen dazu dass ich wenn ich achte bin vielleicht auch noch gesund Sechsundachzig werde, ganz runtergebrochen. Das heißt für mich selbst ich habe eine Eigenverantwortung und es ist kein großer Aufwand dieser Eigenverordnung von früh an nachzukommen. Für die Versorgungslandschaft also für diejenigen die die Versorgen erbringen eben kritisch auch zu reflektieren welche Angebote ich in welchem Umfang und wie tätige.

35:13 das heißt wir als Fachgesellschaft wir als Herzstiftungen müssen schon auch auf Patienten, aber aus gesellschaftlicher Ebene schauen. Wie kann man ein Gesundheitssystem in Deutschland mit unterstützen und nicht nur die Politiker-Politikerinnen, die dann auch noch während einer Legislaturperiode wechseln?

35:32 Dass alles alleine machen lassen sollen uns aktiv einbringen! Das ist unsere Pflicht. Und das letzte ist diese von Ihnen genannten Politikerinnen und Politiker haben tatsächlich die Pflicht uns zuzuhören Auch wenn wir Ihnen schreiben zu antworten, das passiert auch nicht immer. Da müssen wir durchaus mal erinnern und hier Maßnahmen zu ergreifen wie es mit Zucker- und Tabaksteuer ist aber auch den Mut haben in einer Krankenhauslandschaft klug eben zu agieren Und vor allem diejenigen Dinge zu investieren auch bei den Krankenkassen Die tatsächlich in Zukunft Krankheiten verhindern lassen.

36:13 Das sind so dieser Treitlang meine Eigenverantwortung, die Verantwortung von uns als Fachgesellschaft und als Herzstiftung. Das Rösschen ist richtig umzugehen ja? Ganz genau! Und die Verantwortung der Politik. Und vor allem nicht den Spaß an der ganzen Sache verlieren und mit Eude eben zu überzeugen.

36:32 Gehört auch zum Herzschutz mit dazu durchaus? Ja genau. Lachen! Die beste Prävention! Vielen Dank für dieses spannende Gespräch Professor Blankenberg. dass wir tatsächlich mit einem lächelnd schön beenden können. War mir eine Freude. Das können wir also mitnehmen. Herzschutz beginnt nicht erst nach dem ersten Herzenfolge, sondern viele Jahre vorher und Herzschutze ist mehr als Verzicht und gute Vorsätze.

36:56 Er beginnt mit Wissen über die eigenen Risikofaktoren wird dann durch gute medizinische Angebote unterstützt und gelingt am besten wenn Politik, Gesundheitssystem und jeder Einzelne gemeinsam an einem Ziel arbeiten nämlich eben Herzkreislauferkrankungen möglich zu verhindern bevor sie entstehen. Es bleibt so mit zu hoffen, dass alle Akteure gemeinsam am gleichen Strang ziehen.

37:16 Bis dahin kann zumindest jeder für sich selbst sorgen wie Prof. Blankenberg erklärt hat und an den Weg fünf arbeiten nämlich Bluthochdruck erhöhtes Cholesterin über Gewicht Diabetes und Rauchen. Damit sage ich Tschüss für heute! Bleiben Sie gesund bis zum nächsten Mal bei Impulse Wissen für Ihre Herzgesundheit.