381 Impostor-Syndrom & Selbstzweifel: Warum Menschen jenseits des Idealgewichts besonders betroffen sind – Sarah Desai

0:00 Hi und willkommen zu einer neuen Episode von Lifestyle Schlangen. Deinem Podcast rund um die Themen persönliche Weiterentwicklung, körperliches Wohlbefinden und Selbstliebe! Ich bin Julia und heute habe ich wieder einen wunderbaren Interview-Gast für euch nämlich die Liebe Sarah Desai. Ja wenn du dich fragst was das Imposter-Syntrom ist ob du betroffen bist?

0:31 Und warum Menschen außerhalb des Idealgewichts besonders häufig davon betroffen sind Dann bist du in dieser Folge. Genau richtig! Oh, schön dass du da bist, schön das du wieder einschaltest zu einer neuen Episode und zwar zu einem neuen Interview mit einer ganz wunderbaren Frau die sehr viele von euch wahrscheinlich schon gut kennen.

0:59 Sie hat nämlich auch einen sehr erfolgreichen Podcast Die Liebe Sarah Dessai Und sie ist nicht nur eine meiner Lieblingskolleginnen sondern mittlerweile auch eine echte Freundin geworden. Ich freue mich so sehr, dass ihr heute zum zweiten Mal hier im Podcast zu Gast ist Und heute sprechen wir über Ihren neues Buch, Heute höre ich auf zu zweifeln.

1:19 Überwinde deinen Imposter-Syndrom und glaub an dich! In Ihrem Buch geht es auch darum – das fand ich besonders spannend – dass Menschen die in irgendeiner Form von der Gesellschaft stigmatisiert werden, also zum Beispiel aufgrund ihrer Hautfarbe, ihrer Herkunft oder eben auch aufgrund ihres Gewichts, diese Menschen besonders oft unter dem Impostersyndrom leiden.

1:42 weil ihnen von außen so oft einfach vermittelt wird, dass sie sich mehr beweisen müssen als andere. Und das hat mich wirklich sehr nachdenklich gemacht und deswegen sprechen wir gerade über das Thema in diesem Interview. Du wirst natürlich auch erfahren was das Imposter-Syndrom wirklich ist wie es entsteht und natürlich auch wie du hartnäckige Selbstzweifel endlich auflösen kannst.

2:07 Genau! Du kannst also sehr gespannt sein. Und bevor wir aber gleich loslegen noch eine kurze Erinnerung. Am achtzehnten Juni um zwanzig Uhr halte ich wieder mein kostenfreien Workshop, das Kind in dir muss satt werden. Anmelden kannst du dich über den Link in den Shownotes oder auf shinecoaching.de unter dem Reiter.

2:24 nur für Dich. und falls du um zwanzig Uhr keine Zeit hast kein Problem! Du bekommst durch die Anmeldungen automatisch auch eine Aufzeichnung zugeschickt Und in diesem Workshop lernst du, wie du dich in vier Schritten durch innere Kindteilung von emotionalem Essen befreist. Ich freue mich auf alle die dabei sind und ich freue mich auch immer sehr mit euch in den Austausch zu gehen!

2:46 Wo wir gerade über Selbstzweifel sprechen möchte ich an der Stelle noch kurz alle ansprechen, die vielleicht schon länger mit der Vorstellung leben als Coach für emotionelles Essen zu arbeiten... bei denen aber der innere Imposter immer wieder flüstert, du bist noch nicht gut genug. Du hast dein eigenes Thema noch nicht gelöst oder wer soll dir das schon glauben?

3:07 Oder solche netten Sätze. und heute möchte ich euch einfach mal Mut machen weil niemand, der diese Ausbildung macht muss perfekt sein. ganz im Gegenteil Coaches müssen menschlich sein und gerade wenn du selbst Erfahrungen mit dem Thema hast, mach dich das besonders authentisch und glaubwürdig. Und deswegen kann ich euch nur ermutigen geht den ersten Schritt schreibt zumindest mal die Bewerbung und ihr habt danach auch immer noch die Möglichkeit mir persönlich zu sprechen und dann schauen wir gemeinsam ob wir diesen kleinen inneren Imposter oder wie ich es immer gerne nenne das kleine Rumpelstilzchen, wie wir dem ein bisschen Mut machen können Genau.

3:43 Und der nächste Durchgang, die Ausbildung der Strate... Also wir starten am sechsten November und ihr könnt euch aber derzeit eben noch bewerben. alle Infos dazu findet ihr auf scheinkoaching.de unter dem Reiter ausbildung oder über den Link in den Show Notes. Dann sage ich liebe Sarah stelle dich doch meinen Zuhörern gerne mal vor.

4:03 Sehr, sehr gerne Julia. Ich bin Sarah Desai ich bin Coaching für persönliche Entfaltung und habe zudem eine Ausbildung in der Traumahieling-Methode heilen durch erinnern und begleite Menschen auf ihrem Weg zu einem Freien Leben, vor allem innerlich freien Leben. Weil ich daran glaube, dass so lange wir innerlich nicht frei sind auch es schwierig ist unsere äußeren Freiheiten zu nutzen und zu genießen.

4:36 Wie schön! Zum Glück machst du diese Arbeit ein großer Fan deiner Arbeit und du warst eine meiner ersten Podcastinterviews in diesem Podcast. das ist also schon eine Weile her, dass wir miteinander gesprochen haben und ich war damals so aufgeregt, weil du warst für mich so wow. Ehrlich? Ja ja wirklich!

5:01 Ich war voll stolz dass ich dich als Interview gestattet bin auch heute noch, weil ich einfach deine Arbeit wirklich sehr mag und zu schätzen weiß. Du hast also eine Sache noch nicht erwähnt Autorin, spiegelbestele Autor. Und hast gerade ein neues Buch geschrieben und das Thema finde ich super spannend.

5:22 Über das würde ich heute super gerne mit dir sprechen. Das Buch heißt Heute riech auf zu zweifeln überwinde dein Imposter-Syndrom und glaub an dich! Da würde ich vielleicht gleich mal mit der Frage einsteigen was ist denn genau das Impostersyndrom? Weil ich weiß aus dieser Begriff Der kommt ziemlich häufig vor in letzter Zeit, aber ich weiß nicht ob sich wirklich jeder auf meiner Hörer und Hörerin da schon wirklich was drunter vorstellen können.

5:50 Und vielleicht steigen wir da einfach ein! Sehr, sehr gerne. Das Kompliment möchte ich erst mal zurückgeben auch an dich. du warst ja schon in meinem Podcast The Mindful Sessions und Ich liebe deine Arbeit! Ich schätze deine Arbeit und vor allem auch darüber hinaus Schätze ich unsere Kolleginnen schafft total das ist total wertvoll so ein Menschen wie Dich im Berufsleben zu haben.

6:14 das wollte ich auch mal sagen Ebenfalls. Danke! Und Impostasyndrom, genau ich habe mir bei diesem Buch gedacht mein letztes Buch ging ja über selbstwert und bei diesem buch habe ich gedacht okay ich würde gerne nochmal neues thema aufmachen. was uns aber alle betrifft und da bin ich einfach bei dem imposter syndrome gelandet.

6:33 und das interessante ist dass bis zu siebzig also die studien zeigen siebzig prozent aller menschen sind betroffen vom imposter syndrom in ihrem Leben, an der ein oder anderen Stelle. Und ich finde das ist schon eine Menge. und das Imposter-Syndrom ist eigentlich die Angst nicht gut genug zu sein also zu denken hey!

6:58 Ich bin den gar nicht gewachsen, ich kann das eigentlich gar nicht, habe nur Glück im Leben gehabt. Also wenn wir was erreicht haben im Leben...ich denke da oft an Freundinnen von mir weiß ich nicht. Eine Riesenanwaltskanzlei leiten oder als Chefärztin arbeiten, aber immer das Gefühl haben, morgen werde ich entlarvt und morgen fällt auf dass ich es eigentlich nicht kann und deswegen halt absolute Perfektionistinnen sind sich für Ausgaben aufreiben oder eben die andere Sorte der Menschen, die eben denken hey ich bin gut genug und gar nicht erst los geht ja?

7:30 Die immer einen Schritt zurück gehen obwohl sie's eigentlich nach vorne treibt, aber in die Vermeidung gehen. Das fällt dann auch unter Imposter? Ich dachte immer, Imposter wären nur dieses ... ich hab eigentlich schon voll was erreicht, aber eben habe so diese Angst entlarvt zu werden, dass es dann doch nicht so ist.

7:52 Damit hat's angefangen in der Forschung also, und zwar war das von zwei Psychologinnen in den USA und die Clans und Eims hießen die, zwei Frauen. Und denen ist etwas aufgefallen, ja? Hatten nämlich alle Klientinnen, die beruflich total erfolgreich waren, Businessfrauen, Führungskräfte – alles Frauen, die wirklich Erfolg im Leben hatten.

8:21 Die haben gemerkt so hey! Die sind alle irgendwie wahnsinnig gestresst, haben alle das Gefühl ihren ihren Erfolg nicht verdient zu haben und dem Ganzen nicht gewachsen zu sein, aufzufliegen als Hochstaplerinnen. Und was ist passiert? Dadurch haben die schlaflose Nächte gehabt, haben sich ständig überarbeitet... ja auch körperlichen Symptomen, Verspannungen bis zu depressiven Verstimmungen geführt.

8:49 Und da haben wir nie gesagt, das untersuchen wir jetzt mal und haben da eben eine Studie ins Leben gerufen, ganz viele Frauen befragt usw. aus diesem Beruf. Dann war es dann so weit, dann haben sie ihre Studie veröffentlicht. auf Englisch hieß die The Imposter Phenomen in High Achieving Women. So und auf einmal hatte dieses dieses namenlose Gefühl auf einmal Namen, nämlich Imposta-Phänomen.

9:19 Und die Ergebnisse waren total eindeutig. also keine der Frauen haben daran geglaubt ihren Erfolg wirklich verdient zu haben, haben ihren Erfolg nur Glück Beziehungen günstigen Umständen zugeschrieben aber nie wirklich ihrem eigenen können. und deswegen ist auch ihr selbstbewusstsein nie gewachsen mit egal was sie erreicht haben sondern eher geschrumpft weil die angst immer größer wurde mit jeder neuen entwicklung stufe.

9:43 uh das habe ich ja eigentlich gar nicht verdient. und dann haben aber die Forscherin gesagt okay Was ist das? Was es wenn des gar nicht nur auf den beruf sich fokussiert und nicht nur. Auf high achieving women und haben dann weitere studien durchgeführt hat man schnell gemerkt, dass eben das Imposter-Syndrom sich nicht nur auf erfolgreiche Akademikerinnen beschränkt.

10:12 Sondern weitere Studien in den Achtzigerjahren haben dann ganz klar gezeigt es kann jeden treffen alle Geschlechter, alle Berufe, alle Altersgruppen, alle sozialen Schichten, alle ethnischen Gruppen. Also eben nicht nur, hey so wie wir es kennen. Ich bin total beruflich erfolgreich und hab das Gefühl ... Das habe ich eigentlich gar nicht verdient, sondern es kann einfach jeden treffen.

10:37 Und das war die Erweiterung. aber man kennt es umgangssprachlich unter dieser klassischen Eilenordnung, wie du auch gerade gesagt hast weil das einfach die erste Studie war dazu. Aber ist genau ... Die Frage hast du jetzt schon beantwortet, hat Tjens den Kopf, ob sich das nur auf Frauen bezieht? Also nein.

10:55 Aber gibt es denn auch Studien... also ich könnte mir vorstellen dass Frauen trotzdem mehr davon betroffen sind als Männer oder? Es gibt Studien die zeigen, dass es in manchen Bereichen und in manche Gruppierungen Verstärkungen gibt. bei Frauen, was war da noch? Jung Medizinstudenten zum Beispiel. Bei Berufsansteigern oder wenn man zwischen einem Job wechselt ist.

11:22 aber auch da war das nicht so dass man jetzt sagen kann okay das ist jetzt so signifikant dass man ja sagen kann ok es betrifft hauptsächlich diese Gruppen. Es gibt verstärkte Ausreißer hier nach Studie. Klar, wenn wir jetzt das Thema Frauen nehmen. Warum betrifft es uns Frauen? Könnten wir auch gucken warum betriffte es auch Menschen die marginalisiert sind mehr weil wir Frauen ja leider erst viel später ist.

12:00 selbstverständlich war dass gewissen Positionen Einzug erhalten, was total beschissen ist. Darf ich das so sagen? Aber hier ist einfach die gesellschaftliche Entwicklung gewesen und das heißt wir mussten uns immer mehr beweisen weil jetzt haben sind wir auf einmal da und jetzt gucken uns ja alle an und jetzt müssen wir beweisen dass wir da hingehören.

12:23 Es gilt genauso, auch zeigen übrigens die Studien bei Menschen, die marginalisiert sind, ne? Bei migrantischen Personen, bei Menschen vielleicht mit Behinderungen, Einschränkungen ... Die gewisse Posten kriegen immer wenn du neu in dieses Bild kommst, sind alle Augen auf dich gerichtet und automatisch hast das Gefühl ich muss mich mehr beweisen.

12:47 Also das könnte ein Grund dafür sein, dass man das Imposter-Syndrom, würde man sagen entwickelt oder hat einfach. Gibt es aber auch noch andere Gründe? Also könnt ihr mir auch vorstellen, dass das ja auch schon in der Kindheit irgendwie wieder gewurzelt ist, oder? Absolut! Da gehe ich auch im Buch drauf ein einmal auf Erziehung und familiäre Wurzeln.

13:11 also zum einen wenn wir auf diese Welt kommen sind wir ja erst mal Unkonditioniert, ich sage mal in unserer essence kommen wir auf diese welt und Wir stellen uns nicht die frage bin ich gut genug stellt sich ein baby nicht ist einfach so. Und dann kriegen wir aber sehr schnell von unserer umwelt gespiegelt wie wir sein müssen Um gut genug zu sein auch dazu zu gehören.

13:37 und noch babies haben ja Ich glaube, da haben wir auch schon mal darüber gesprochen das gespiegelte Selbstwertempfinden. Das heißt, wir lächeln unsere Eltern an um Lächeln zurück zu bekommen und um das Signal zu bekommen hey du bist hier willkommen weil willkommen bedeutet in Sicherheit sein. deswegen finde ich es auch immer ganz schwierig wenn wir so abfällig darüber reden ha die wollen ja alle nur gemocht werden everybody is darling sein.

14:01 das hat ein Grund dass ist evolutionär in uns verankert. Ja Wir wollen dazu gehören Weil wir einfach sonst als kinder gar nicht überleben können. Wir Menschen und zwar ziemlich lange nicht, ja? Das heißt wir bekommen ziemlich schnell gespiegelt welche Aspekte meiner selbst sind willkommen welche nicht.

14:20 ne seien ich so laut oder sei doch freundlicher Oder abbringen gute Noten oder sei fleißig und so weiter und sofort. Und was akzeptiert ist hat natürlich viel mit unserem Elternhaus zu tun und dann kristallisieren wir uns oder anders. Wir manifestieren uns über die Jahre in einer Persönlichkeit, die sich komplett nach außen richtet.

14:43 also was wollen die anderen von mir sehen? Was kommt gut an? und erstmal sind das halt unsere Eltern und irgendwann sind es unsere Freunde, unsere Lehrer, unsere Arbeitgeber unser komplettes soziales Umfeld. wenn wir ehrlich sind machen wir das natürlich immer noch! Es ist auch nichts Falsches aber unsere Persönlichkeit komplette Orientierung nach außen.

15:06 Das heißt, wir entfernen uns von dieser Essenz immer weiter weg und manifestieren uns in dieser nach Außengerichteten Persönlichkeit. Und das ist eben durch Erziehung, Durchprägung entstanden. Zudem darf man auch nicht vergessen dass natürlich auch durch Erziehen ganz viel weitergegeben wird. also Für alle, die den Podcast hören, die jetzt in meinem Alter sind.

15:32 Ich bin jetzt forty-fünf. Meine Mutter ist noch so groß geworden. Bescheidenheit ist eine Tugend. also ich kenne wenige Eltern Die sagen Also jetzt vielleicht meine Generation die jetzt sagt hey komm steh für dich ein und zeig dich wenn du Bock hast. aber So meine Eltern und auch andere Eltern aus dieser Generation, da war das eher bloß im Mittelfeld zwar gut Leistung bringen.

15:57 Aber sich nicht aufspielen. Und ja ... Das macht eben auch ganz viel ... aus, dass eben so Selbstzweifel und bin ich gut genug? Und dann kommen wir auch wieder auf dieses Frauenthema mit Sicherheit. Auch weitergegeben wurden über Generationen in der Erziehung schon mal gar nicht darüber zu sprechen. das wird es ja nun auch.

16:23 Wir wissen, dass wir das ja auch durch die Epigenetik in der DNA weitergeben können. Das heißt es hat ganz viel mit Erziehung Prägung zu tun. auf jeden Fall. und wenn zum Beispiel Ein Mann, bleiben wir mal bei einem Mann von seinem Großvater zu hören bekommen hat. Hey Jungs weinen nicht und der jetzt eine Tochter kriegt und nie selber Gefühle gezeigt hat als Vater wie es ihm selber geht dann wird auch die Tochter unbewusst das übernehmen und denken ich muss immer durchziehen und stark sein und alle müssen glauben dass sich das hier voll kann weil ich kann keine Schwäche zeigen so kann sich das eben weiter tragen.

17:07 Ja, mega spannend. Ich habe jetzt auch gerade, als du erzählt hast das ja auch vorhin gesagt, es betrifft ja oft auch so Gruppen die sich irgendwie das Gefühl haben sie müssen sich beweisen also wir Frauen in bestimmten Situationen oder Migranten hast du erwähnt und ich hab' jetzt grade auch an meine Podcast-Hörer oder viele meiner Podcast- Hörer Übergewicht leiden gedacht, weil da ist es ja auch ganz oft so.

17:32 Das ist ja ganz stark stigmatisiert wird von der Gesellschaft. So die jetzt sage ich so wie man's in der Gesellschaft sagen würde. Das meine ich aber nicht persönlich so mit noch mal dazu. Die dicken sind faul oder so das gibt's ja auch. so dass einfach gesellschaftliche Stigmatisierung und ich könnte mir gut vorstellen, dass ganz viele auch da dieses Imposter-Syndrom haben, dass sie denken so ich muss mich extra beweisen und eben in sich ja auch diesen Glauben haben.

18:04 Ich bin eigentlich nicht gut genug so wie ich bin weil ich gehöre nicht richtig hier in diese Gesellschaft oder ich bin nicht so wie die Gesellschaft mich gerne hätte. Absolut! Super Beispiel. deswegen war mir das auch wichtig bei dem Buch eben nicht nur darauf zu gehen hey wenn du jetzt irgendwie Chefärztin bist sondern Es geht viel, viel tiefer.

18:27 Es kann wirklich zu jedem betreffen und das ist ein super Beispiel du fällst und ich sage nicht dass es gut ist so ja aber auch da aus dieser gesellschaftlichen Norm was die Gesellschaft irgendwie festlegt um damit Kohle zu verdienen sodass es die Norm Ja Und was dann auch passiert ist Dass Du Dich Viel kritischer siehst als die anderen.

18:50 dich sehen, da gibt es auch Studien zu. Wir finden uns viel, viel kritischer als andere. und sehen wir gehen in den Raum und denken wenn ich jetzt eine Präsentation halte oder eben ins Café gehen und mir jetzt ein Stückchen Kuchen bestellen, dann denken die Leute Boah ey! Dass die sich jetzt noch einen Stückchen Kuchen bestellt.

19:15 Ja und wir interpretieren dann ja alles nicht. jemand guckt rüber und denkt vielleicht oh ein leckerer Kuchen. und man selbst denkt dann die guckt jetzt bestimmt weil sie denkt wie kann die jetzt noch ein Stück Kuchen Bestellen? Genau und die Studien zeigen auch ganz klar dass also da eine Verschiebung ist in diesem Effekt Und nicht mal die Leute uns kritisch beurteilen, sondern eigentlich gar nichts beurteilten.

19:43 Weil jeder diese Verschiebung hat und weil die so anderen sind nämlich so sehr damit beschäftigt wie du sie vielleicht jetzt wahrnimmst. Aber du bist nur bei dir! Das finde ich halt auch interessant das ist ja... Könnte glaube ich super. anschließend auch noch eine andere Prägung nämlich Systeme Schulsystem wachsen wir ja auch mit Noten auf.

20:08 Da bist du ja schon gemessen, du bist gut, du ist nicht gut. und wenn wir das jetzt mal diese Zahlen übertragen Gewicht ist es ja auch so. hey ab da ist es akzeptabel. ne frau mit ein sechzig jetzt in meinem fall eins zwei und sechzeig darf so viel wiegen und wenn nicht dann Wenn du jetzt was abnimmst zwei kilo, dann ist das ein erfolgt.

20:27 Wenn du zwei kilo zunimmst Ja Es ist eher wie so eine fünf in der schule so. Und dass triggerten all das absolut ja und es gibt übrigens auch Zeigen auch auch wieder studieren ganz klar dass sich eine Steigerung von Selbstzweifeln und dem Imposter-Syndrom in der heutigen Zeit zeigt. Und das wird eben auf Social Media zugeschrieben, ne?

20:56 Weil wir halt in diesem ständigen Vergleich sind. Ja! Dass es nicht weniger wird sondern mehr wird. Da muss ich jetzt gerade dachten denken... Das ist aber bei Social Media ja auch echt... Nee, würde man die dann auch Imposter nennen? Wie würde man den denn? wirklich so tun, als wer mehr da als dahinter ist.

21:15 Achso! Achso die ja...die wirklich so tunen...weiß ich nicht. Die Betrüger? Ich meine auf Social Media ist es ja tatsächlich eher oft auch anders rum. oder dass viele eben so tun als wären sie total happy und erfolgreich und sind's aber tatsächlich gar nicht. Oder ist das dann auch...? mit einer Gegenfrage antworten und zwar... Ist das so anders?

21:48 Also wenn es jetzt nicht jemand, ich sag jetzt was. Wenn jetzt jemand auf Social Media sagt boah ich zeig dir wie du Business Coach wirst und sich irgendwie schnell von dickes Auto stellt und ein Video macht und so tut als wär's sein Wagen ja und sagt guck mal ich mach hier weil sie nicht zweihundertfünfzig tausend im Monat und du kannst das auch und dass mein fettest Autos ist gar nicht sein Auto dann sind schraler Tarn aber... Ich glaube, die Leute über die du sprichst sind die.

22:16 Die tun so ... als wären sie happy! Als wären Sie selbst sicher. Jetzt hätten sie ein tolles Leben und ihm nur Ausschnitte zeigen. Aber letztendlich ist das... Und jetzt kommt die Gegenfrage so viel anders von dem was wir täglich tun. Gehst Du raus? Also Wir gehen doch auch nicht raus und breiten unsere Ängste aus.

22:34 aber wie viele von uns gehen in Meeting rein oder gehen zu einem Speaking und haben eigentlich vorher auch total Muffensausen? Aber wir reißen uns ja auch in den Moment zusammen, geben unsere glänzende Leistung. Dass wir da die Nacht vorher bis drei Uhr nachts daran gefeilt haben und zehn Entwürfe verworfen haben und gedacht haben ach du Scheiße wieso mach ich das eigentlich?

22:57 Wieso tue ich mir das an? Weil was ist dahinter? Die Angst nicht gut genug zu machen. Ist es so anders als das was wir auf Social Media machen? Du hast recht. Da gehst du ja auch in deinem Buch ein, warum wir uns nicht mehr austauschen über unsere Ängste und Zweifel... Du hast glaube ich auch so einen Satz, sagst du meine Ehrlichkeit über meine Zweifeln macht mich menschlicherlich nicht schwächer und es schafft eben auch so viel mehr Verbindung.

23:33 Also was wir gerade hatten dieses Beispiel Jeder ist so mit sich beschäftigt, die denkt, oh der guckt und am Ende denkt er nur ich gucke. Und das... Ich habe das letztens in einer Live-Suppe gesagt, also ich wünschte manchmal oder es wäre so cool wenn man mal in irgendeinem Café oder in einem Raum wo viele Menschen sind den Oton im Kopf gerade was der denkt, was er jetzt über mich denkt und dass alle eigentlich nur mit sich selbst beschäftigt werden.

24:01 Und wenn wir das... Aber es könnten wir proaktiv tun in dem wir wirklich das aussprechen, was uns wirklich im Kopf rumschwört. Keine Ahnung! Wir haben jetzt hier vor dem Interview schon eine Stunde gequatscht und ich glaube, ich würde jetzt mal behaupten, wir sind Menschen, wir reflektieren ehrlich oder tauschen uns zum Beispiel auch auf.

24:18 und wie gut tut das? Wenn man auch hört so Ja, okay. Die Sarah hat hier auch ihre Baustellen und der Jula bei der scheint auch nicht immer nur die Sonne so. das verbindet ja auch das Schaff Bindung und Sicherheit und es macht halt irgendwie die Welt auch realistischer. aber was denkst du? Also der Hauptgrund ist wahrscheinlich dass wir einfach dazugehören wollen und genügen Aber irgendwie also wir können alle dazu beitragen eigentlich Dass es diesen Druck weniger gibt oder In dem wir einfach damit anfangen.

24:52 Ich glaube, man bewegt sich auch langsam dahin aber echt in Baby-Schritten und ich schreibe im Buch über Mythen zum Beispiel alle anderen sind erfolgreich nur ich nicht und was stimmt nicht? Alle anderen haben es genauso viel gecheckt wie du! Wir denken ja das geht nur mir so Ich bin allein damit, dass ja das was du gerade beschrieben hast.

25:19 Weil wir uns eben nicht darüber austauschen weil wir so eine Angst davor haben... ...dass wir dann zurückgewiesen werden. Ja, weil das so in uns konditioniert ist okay Du musst jetzt das Beste von dir zeigen. Was wollen die Leute von dir sehen? Das ist das Beste, dann bist du in Sicherheit. Dann gehörst du dazu.

25:39 Es ist aber natürlich nur eine falsche Sicherheit die wir ja auch nie... Wir können es dann ja auch nicht entspannen weil ja auch jeder erfolgt ja die Messlatte höher setzt selbst wenn ich jetzt irgendwie ein super Speaking mache und das aber habe ich so viel gekostet hat. und jetzt sagen alle danach Boah die Sarah, die ist so ne tolle Speakerin dir wird jetzt also zunächst mal laden wir die auf jeden Fall ein Ja, dann ist meine Messlatten noch höher gesetzt.

26:04 Und dadurch, dass wir nicht darüber sprechen was wirklich in uns vorgeht wird das immer größer. Das wie so ein dunkles Geheimnis was in uns reift von dem wir meinen okay wenn das jetzt jemand erdeckt und vor allem also okay bin ich noch nie gelobt wurde gut dann kann ja auch niemand enttäuschen. aber jetzt denken die Leute ja ich kann irgendwas Aber sie wissen ja gar nicht dass sich eigentlich total zweifel Das ist ja selber manchmal gar nicht weiß, wie kriege ich das jetzt hin.

26:35 Und dann hat man deswegen sagt man ja auch Hochstaplersyndrom, hat man das Gefühl Betrüger zu sein? Dass man die Leute betrückten ist! Dann kann kein Erfolg einem wirklich nachhaltig was geben weil man eigentlich nur Angst hat dass man noch mehr zu verlieren hat, dass die Fallhöhe noch größer sind. Oh Gott, jetzt haben die ja noch höhere Erwartungen an mich und jetzt habe ich die ja doch mehr geblendet.

26:57 Jetzt denken die er wirklich kann da es auch noch total gut. Und an dieser Stelle eine kurze Unterbrechung mit einem kleinen Hinweis. Am Donnerstag, den achtzehnten Juni um zwanzig Uhr findet wieder mein kostenfreies Online-Seminar Das Kind in dir muss satt werden. starten, indem ich dir zeige wie du dich in vier Schritten durch innere Kinteilungen von emotionalem Essen befreist.

27:19 Du kannst dich jetzt noch kostenfrei und unverbindlich anmelden über shinecoaching.de unter dem Reiter nur für Dich oder über den Link in den Show Notes. Um auf deine Frage zurückzukommen, warum ist es so? Schreibe ich im Buch auch drüber. Ich glaube ganz viel also eben was sich gesagt hatte diese Zugehörigkeit und Charme.

27:42 Charme zu sagen... Ey! Ich weiß jetzt auch gerade nicht. Ich weiß das einfach nicht oder mir geht's grade echt nicht gut damit weil ich da mit überfordert bin. Und warum ist Scham so hartnäckig? Weil Scham uns nicht sagt, dass was du getan hast es schlecht oder ist nicht gut genug. Davor haben wir glaube ich gar nicht so eine Angst sondern die Angst.

28:11 ist das die Scham und sagt Du als Mensch bist falsch! Du als mensch bist nicht richtig. Das ist ein großer Unterschied weil wenn ich einen Fehler mache Kann ich ja einfach sagen, okay ist auch scheiße. Aber okay, ich kann es beim nächsten Mal besser machen oder das lag dann am Timing oder weiß ich nicht?

28:34 die Aufgabe war zu komplex was auch immer. aber die Scham sagt mir Ich bin nicht richtig als Mensch und dass geht so viel tiefer. Das ist das Gefühl Wenn du dich an deine Kindheit erinnerst, wenn du mal so richtig vor Leuten gerügt wurdest oder bloß gestellt wurdest auf dem Pausenhof. Oder weiß nicht, die Lehrerin dich von der ganzen Klasse zu dir gesagt hat hey was kannst du eigentlich?

29:06 So in der Art ne? Oder wenn deine Eltern zu diese haben ja jetzt sei ich immer so bist du schrill. das ist Scham Das Gefühl dieses isoliert. auf Englisch würde man sagen, to be singled out. So hey du bist das Problem! Du bist falsch und ich glaube da haben wir unheimlich viel Angst vor. aber auch da ist eigentlich das Geheimnis darüber zu sprechen weil auch dann... Ich sehe es auch an deinem Gesichtsausdruck jetzt wenn wir reden dass dir nicht unbekannt ist das Gefühl und der Gedanke dahinter.

29:43 Ja ich habe mich gerade versucht reinzudenken. Ich glaub, ich hab das irgendwie so ein bisschen anders rum. Das ist ein Drom! Weil ich zum Beispiel... Meine Mutter hat früher oft so Sachen gemacht und die fand ich total peinlich. So offensichtlich irgendwie so getan als wäre irgendwas gut oder weil jetzt mal ein banales Beispiel, sie war im Solarium und hat die Freundin gesagt, oh du bist so braunbar zum Solarium, sie sagt falsche Solarium würde ich nie gehen oder so ne?

30:12 Und es fand ich, da habe ich Fremdscham dann gespürt, wenn man so tut als ob und ich wusste aber dass das nicht wahr ist. Ich glaube ich muss jetzt gerade so nachdenken ob es dann so das umgekehrte Symptome ist. Zum Beispiel ich erzähle mal jemanden sofort meine ganzen Fehler weil dann kann ich nicht fallen.

30:34 Das ist auch im Buch drüber. Wenn jemand mich auf meine Bücher zum Beispiel anspricht? Ich würde am liebsten immer bevor jemand was sagen, ach das war nicht mein bestes Buch. Oh ich hatte irgendwie Stress mit dem Timing keine Zeit mehr zum schreiben, was auch immer. also statt zu sagen wenn jemand sagt ey Glückwunsch zum Spiegel Bestseller ja sag ich ahja es war gar nicht so.

31:00 ne also selbst da versuche ich den Erfolg kleinerzumachen weil weil ich niemanden enttäuschen möchte oder weil ich es mir selber nicht zuschreibe, weil am Ende des Tages wir denken eigentlich bin ich da gar nicht so gut drin. Und warum denken wir das? Weil wir eben zweifeln und ich glaube es ist ganz normal zu zweifeln.

31:30 Wir müssen uns das zurückerobern, Julia. Weil wir leben in so einer Welt gerade wo die die einfache Sachen am lautesten schreien gehört werden. und ich meine das Leben wissen wir selber ist total komplex und wir leben mit einer immer komplexer werdenden welt. Es ist doch vollkommen okay zu zweifeln. Wir lernen ständig neue Aufgaben, also auch in unserem Job hier mit Technik und allem... Da hatte ich ja gar keine Ahnung von!

31:54 Das habe ich mir jetzt alles irgendwie drauf geschafft. Eigentlich ist gar nicht meine Jobdescription, da hat ja bei meinem Job an sich gar nichts zu tun. Aber musste ich irgendwie dazulernen? Und so geht es halt allen. Ja wir entwickeln uns halt weiter Und es ist alles sehr, sehr komplex und ich finde das in Ordnung, dass wir zweifeln können.

32:11 Und auch allein dieses Leben ist komplex! Wir meinen die Leute, die jetzt irgendwie am lautesten einfache Antworten schreien, die wissen wo's lang geht. Aber das is nicht so... Ich hab lieber Menschen, das habe ich im Schreibprozess verstanden, muss noch mich selbst da inkludieren, die sagen eigentlich weißes auch gerade nich Aber ich bin bereit, es rauszufinden.

32:42 Ja. Ich finde es toll. Es ist auch ein richtig komplexes Thema nicht? Ich zerkaule das gerade in meinem Kopf. Das kriegt man so einen Knoten im Kopf. Weil das ja wirklich so ausstrahlt und ich habe mich auch gerade gefragt hat man das denn nur im beruflichen Kontext. oder ich kann mir vorstellen dass das natürlich auch Mütter Zum Beispiel mit der Erziehung, die ihren Kindern haben.

33:10 Oder kommt das in manchen Bereichen mehr vor oder weniger? Oder gibt es eben auch Menschen, die das vielleicht gar nicht haben? Weil zum Beispiel was ich gerade bei mir eben gedacht habe mit diesem Umgedreht... Ich glaube im beruflichen Bereich oder sowas eben, ich bin niemand und kann sagen sorry weiß ich mich, frage ich.

33:29 Da schäme ich mich voll selten! Und da würde ich auch sagen, bin ich einigermaßen Selbstbewusst, aber bei mir ist dann eher so in Persönlichem. in Freundschaften oder persönlichen Begegnungen, dass ich da voll oft das Gefühl habe irgendwie Ich bin falsch und zu viel. Und dann mich anfangs kleinzumachen.

33:50 Dann fängt es eher so an unauthentisch zu werden. Dass ich mehr an mir zweifel. Kann sich das auch auf bestimmte Bereiche beziehen? Absolut! Das ist gerade selber genannt im Persönlichen. Wenn wir zum Beispiel nach Hause gehen und nach einem Treffen und eigentlich total... fix und fertig sind. Wir haben eigentlich nur ein schönes soziales Treffen gehabt, und fragen uns warum wir so müde sind weil wir uns während des Treffens die ganze Zeit selbst beobachtet haben sitze ich richtig sage das Richtige.

34:23 wie ist mein Gesichtsausdruck jetzt gerade? oder wir kommen nach Hause und lassen dann das Ganze treffen. noch mal was wir gesagt haben. hat sich das jetzt schlau genug angehört? war ich freundlich genug? Könnte die das falsch aufgeschnappt haben? War das irgendwie Falsches zu sagen, dass lassen wir alles Revue passieren.

34:44 Das ist wahnsinnig anstrengend! Das sind auch Zweifel. Dass es auch der Zweifl an dir selber, auf jeden Fall. Das macht auch das Gleiche mit unserem Nervensystem. wie jemand, der sagt Ich gehe jetzt, weiß ich ins Meeting rein und muss jetzt hier Bomber abliefern. Ja? Das für das Nervensystem ist in Aufruhr die ganze Zeit.

35:09 Okay! Jetzt haben wir glaube ich auch wenn es sehr komplex ist zumindest ein grobes Bild davon was das Imposter-Syndrom ist. Und in deinem Buch gehst ja bestimmt auch drauf ein Was man tun kann oder wo man ansetzen kann. Oder vielleicht fangen wir so an Woher erkennt man, dass man am Imposter-Syndrom betroffen ist?

35:34 Und dann gleichzeitig können wir tun damit wieder rauskommen. Ja da geht eigentlich das ganze Buch drüber. es gibt auch einen Test und Selbsttest um zu gucken wie sehr bin ich betroffen? Da habe ich mich übrigens auch orientiert. die zwei Forscherinnen von denen ich eben gesprochen habe Die haben auch ein Test herausgebracht.

35:59 Ich hab meinen eigenen daraus gemacht, aber na also es hat schon Hand und Fuß alles. Um zu gucken bin ich leicht betroffen, bin stark betroffen. wo auf welcher Skala bewege ich mich da? Aber um's jetzt ohne den Test auch mal einfach runterzubrechen du kannst dich selber fragen weil wir fallen. das Imposter-Syndrom lässt uns auch in Strategien fallen.

36:24 ja bist du jemand der zum Beispiel vermeidet viel. Bist du jemand, der eigentlich schon oft Anlauf genommen habe? Ich etablier da eine Person im Buch Luna heißt die und die hat will ihren Bewerbung für ihren Traumjob losschreiben. Los schicken morgen ist der Abschluss aber sie denkt sich ah nee ich mach das jetzt nicht!

36:52 Ich muss jetzt erst was anderes machen. Ich habe ja jetzt keine Zeit dafür und eigentlich bin ich noch nicht bereit. Ja, sollte ich erst noch mehr über das Unternehmen recherchieren? Ich lass es beim nächsten Mal bewerbe ich mich. Das ist so typisch Vermeidungsverhalten und zu Vermeiden ist eben dass du alles immer aufschiebst, dass du die perfekte Ausreder hast.

37:16 Ach ja der Traumjob! Andere haben den Mehr verdient, tanzt sich oft auch als gut Mensch soll doch erstmal anderen den Vortritt lassen. Ich weiß ja gar nicht, ob ich den Job überhaupt so dringend will. vielleicht wollen andere denn mehr. da wäre es ungerechtes ihnen wegzunehmen. Ja all solche Sachen sind eben typisches Ablenkungsverhalten.

37:41 dann gibt es die Perfektionisten. das ist Nummer zwei. ich glaube die kennen wir alle dass wir das Gefühl haben. also Ich muss immer, jeden Morgen wenn ich aufwache ist es wie so ein Beweisspiel. Ich muss tausend Prozent geben! Es muss weh tun damit das von Wert ist. Das ist die richtige Formulierung.

38:08 Alles was ich einfach so hinkriege ist wertlos. Das muss richtig wehtun. Ist das nichts wert? Und das kamen wir ja auch. Also manche können, weil du eben das Beispiel Mütter hattest den Kindergeburtstag ihrer Kinder auch drei Wochen lang planen. Ja damit also jeder Lolli die richtige Farbe hatte der da ausgeteilt wird.

38:32 zum Beispiel bei anderen ist es halt die Präsentation Die gehalten wird. beandern ist es die E-Mail die Hundert mal vorher durchgelesen wird. Dann gibt es als drittes auch die Überkompensation. Das sind die Also die, die als erstes im Büro sind obwohl sie gar nicht da sein müssen. Die zu jedem... neuen Projekt ja sagen, obwohl der Schreibtisch eigentlich schon voll ist.

38:56 Ja die eigentlich gar keine Kapazität mehr haben aber sagen komm ich mach ich mach es geht noch einer noch mehr oder auch übrigens in unserer Branche ganz viel. Ich muss noch mehr wissen. ich kann doch nicht du hast ja auch eine Ausbildung. ja ah nee jetzt habe ich die ausbildung bei xy und schon mache ich das viel des Menschen zu mir in die Ausbildung kommen Und Eigentlich schon zehn Ausbildungen haben und ich finde sehr super man kann ja nie genug Wissen Aber ist es eher die Vermeidung rauszugehen.

39:24 Also sie überkompensieren durch Wissen, weil sie meinen, wenn ich jetzt das muss ich noch wissen und dann kann nicht rausgehen aber eigentlich steht dahinter die Angst einfach raus zu gehen. Und dann gibt es auch noch... Ich glaube das kennen wir alle, die Selbstsabotage also dass wir. Ich habe ein Beispiel auch im Buch, dass von einer jungen Frau die ihr Business starten möchte und schon die perfekte Immobilie hat.

39:56 Die möchte etwas Kleines gründen dafür – hat das alles schon! Und dann sabotiert sie sich selber indem sie kurz vorher abschagt dem Immobilienmarktler weil er sagt ah nee das passt doch nicht die Immobilier So, ja? Nee will ich doch nicht. Oder sich einredet dass sie nicht passt oder die Unterlagen bei der Bank obwohl alle da sind bewusst zu spät einreicht naja ist noch nicht so weit.

40:21 Ja das... Ich glaube das kennen auch viele von uns. also dass wir Sachen bis zum letzten Moment aufschieben weil wenn ich es bis zum Letzten moment ausschiebe kann ich nicht scheitern Es liegt ja nicht an mir dann Es hat einfach an der Frist gelegen! Ist es nicht?! Weil mein Finanzplan nicht gut genug war Sondern weil ich einfach die Frist nicht eingehalten habe.

40:42 Das tut weniger weh! Es tut mehr weh, wenn da stehen würde, ey wir müssen das ablehnen, weil ihr Geschäftsmodell oder das was Sie hier vorstellen ist noch nicht ausgereift genug. Das würde mir wehtun, weil ich die Frst nicht eingehaltene hab. Tut mir nicht weh. Oder Katastrophenkommunikation ist auch in Form von Selbstsabotage das, was du eben hattest.

41:06 Schön erstmal den Leuten vorher sagen, dass man alles nicht kann, obwohl keiner nachgefragt hat, weil dann kann keiner enttäuscht werden. Wenn ich allen sage, ey, das Buch so gut schreibe ich gar nicht! Dann kann ja auch niemanden enttauschen hinterher. Und dann gibt es noch als Letztes die Leute, durch eine Maske aufrecht zu erhalten.

41:27 Die Maskierung, wo wir versuchen immer zu glänzen und uns keinen Selbstzweifel anmerken zu lassen bei Dingen... Also kennst du das? Wenn Leute irgendwie fragen hey hast du darf schon vor mal gehört von weiß ich nicht dem Thema XY oder von Schriftstellerin XY und dann man einfach sagt ja, ja, kenne ich.

41:53 Eigentlich hat man es nie gehört. so, weißt du? Weil dann ist das auch... Also man muss sich nicht bloß stellen da gibt's auch Menschen die das halt komplett durchgespielt haben, was natürlich auch total einsam macht. Weil wie lange kannst du so eine Maske aufrechterhalten? Das wäre meine größte Angst, deswegen sage ich immer ne weiß ich nicht, ich kenne ihn nicht sag mal weil wenn dann eine Rückfrage kommt zu ja woher oder was auch immer das finde ich dann dann würde ich mich schämen.

42:24 also das könnte bei mir zum Beispiel Charme auslösen wenn man dann da ertappt wird. aber das ist ein krasser Ja, ein krasser Selbstschutz. Weil ich glaube mehr auf der logischen Ebene weiß das ja auch jeder. So Leute die so Masken tragen, realisieren die das denn für sich selbst? Das ist nicht, also es ist jetzt nicht Nazismus oder so, ne?

42:46 Es ist was anderes! Es ist eigentlich die perfekte Anpassung. Also es hat nichts... Böses, ne? Es ist die perfekte Anpassung. Also es ist eigentlich alles was ich vorher gesagt habe noch mal komplett auf die Spitze getrieben und Ich nenn's immer so es ist Beliebtheit die Einsam macht. wenn ich immer überall mitreden kann Und immer interessant bin und Immer irgendwie die immer die richtige Ansprechpartnerin bin dann Vermeide ich, dass sich nicht dazugehöre.

43:23 Funktioniert ja gar nicht! Aber natürlich weiß ich das innerlich weil es mich total auslaugt. Weil natürlich ich das mache auch sorge, dass mein wahres Ich... Nicht interessant genug ist, nicht offen genug ist. Nicht akzeptabel genug ist! Diese Maskierung ist wie so ein Kleid, stelle ich mir das immer vor wenn man irgendwo abends mal eingeladen ist und ein schönes Kleid anzieht, ist halt das Schöne was wir uns über unsere Persönlichkeit überstülpen.

43:54 aber es ist halt nur etwas was wir überstulpen Das sind ja gar nicht wir Und diese Anspannung spüren wir alle. Aber bei all diesen Muster in die wir reinkippen Und wir leben ja auch in der Zeit, ich meine hey so viele von uns haben chronische Schmerzen können nicht gut schlafen. Also das hat sich ja in unseren Körper eingeschrieben.

44:17 wenn wir jetzt wieder dahin gehen ganz zu Beginn dieses Gespräches wo es erforscht wurde das Imposter-Syndrom kam man ja auch darauf, dass man gesagt hat hey es ist keine Krankheit. deswegen haben dies übrigens auch vorher Phänomen genannt ganz bewusst die Psychologinnen weil sie nicht in diesen Krankheitsaspekt packen wollten.

44:37 Es hat sich dann aber einfach umgangssprachlich-Syndrom durchgesetzt. Aber also das ist keine krankheit aber es kann krank machen Weil wenn du so lange diese Verhaltensmuster durchspielst und unter dieser Kassenanspannung die ganze Zeit stehst und der Nervensystem schreibt sich das ein, macht einfach auf lange Sicht krank.

45:00 Und das glaube ich auch die Antwort auf deine Frage. Auch bei der Maskierung merken dass die Leute... Ich glaube es hat sich so eingeschrieben, dass nicht während ist passiert man ganz bewusst ist oh! Das passiert da gerade in mir, ich tue grad so als könnte ich mitreden Aber die Anspannung und diese Angst, die dahinter steckt vor der Entlarvon, das merken wir schon.

45:21 Sonst würden wir uns gar nicht selber in dieses Verhalten reindrängen. Und deswegen gehe ich auch dann später im Buch auf Emotionsarbeit an. Wie können wir mit Scham arbeiten? Wie können weh mit Schuld arbeiten? Weil das sind eigentlich die Antreiber auch dahinter. Diese Gefühle, Neid, Angst! Das sind so... Ich hab mir die vier ... rausgenommen, weil das meiner Meinung nach die vier größten sind Angst, Scham, Schuld und Neid.

45:47 Das spüren wir schon! Die wollen wir halt nicht spülen und deswegen kippen wir in diese Verhaltensmuster rein. Ist es nicht bei deinen Themen auch ähnlich? Ja, auf jeden Fall. Also klar und ich kann mir eben auch vorstellen dass viele auch betroffen sind und das auch das Essen eine Kompensationsstrategie sein kann um mit diesem ganzen Druck und der Anspannung auch wieder einen Umgang zu finden oder irgendwo die Entspannungen wieder zu suchen.

46:21 und ja also auf jeden fall. Also du sagst, du gehst auf Emotionsarbeit ein. Kannst du uns da noch ein bisschen... Was verstehst Du darunter? Ich gucke dass wir uns anschauen was sind die Hauptsteuerungen die uns eben da reinfallen lassen? und zum Beispiel die Angst. Das ist ja die Angst vor der Angst.

46:52 Du hast es gerade genannt, für manche ist das dann Essen. Ich will Angst nicht spüren also esse ich. Für andere ist es eben hey! Ich will die Angst vorausgrenzung nicht spüre. Also passe ich mich an und mit der Angst zu arbeiten. Nicht mit dem Anpassen sondern wie fühlt sich denn Angst an wenn du da wirklich rein gehst?

47:16 Was, was macht die Angst mit dir? Lass die Angst doch mal da sein. Lasst das Gefühl Da sein und durch dich fließen. Und oft merken wir dann habe ich auch verschiedene Übungen Dafür und dann merken wie hey die angst ist gar nicht so schlimm dass sich sie nicht händeln kann. Die angst vor der angst is das große problem aber nicht die angster an sich.

47:41 Warum machen wir das denn alles? Weil wir so eine Angst davor haben, wenn ich das jetzt zulasse, dann ist alles vorbei. Aber Angst mal wirklich zu spüren und zu spühlen... Okay! Ich falle nicht ins Essen rein, ich falle jetzt nicht in meinen Perfektionismus rein. Ich lasse es einfach mal so. Wie würde sich das anführen, wenn mir wirklich vorstelle, ey morgen gehe ich nur achtzig Prozent vorbereitet ins Meeting rein.

48:13 Und wie würde sich das anführen, wenn dann meine Chefin zu mir sagt naja ja auch ein bisschen besser werden können? So dass wo ich eigentlich Angst habe und wir merken es ist gar nicht so schlimm. und dann können wir eben auch damit umgehen und mal uns erlauben lockerer zu sein. ganz bewusst das hört jetzt ganz banal an ganz bewusst zu sagen er weiß was.

48:36 Ich nehm' mir jetzt mal vor, mich weniger vorbereiten zu bereiten die nächsten zwei Tage und guck einfach mal was passiert. Weil ich weiß, ich kann das aushalten! Und meistens passiert nämlich gar nichts. Es fällt nicht mal jemandem auf. Das ist ja das Ding... es fällt niemandem auf! Ja total! Da habe ich eben ganz viele Übungen, Visualisierungen, Meditationen um mit Angst umzugehen, um mit Schuld umzugehnen, um damit Schame umzugehn und um mit Neid umzugehen.

49:10 Zum Beispiel, um nochmal ein anderes Beispiel für Emotionsarbeit zu nehmen. Scham weil wir das eben hatten. Schams ist eben so die auf die tiefste Wurzel und sie will uns weiß machen – mit dir stimmt was nicht, du bist falsch! Und deswegen gehen wir in diese ständige Selbstüberwachung. Das Beispiel, was Du eben auch hattest aus dem privaten Kontext dass wir egal wo wir sind, ob das nun auf der Arbeit ist.

49:36 Ob es im Privaten ist. Dass wir während wir da sind uns eigentlich die ganze Zeit selbst überwachen. Wie komme ich an? Mache ich das richtig? Sag' ich das richtig? Das ist wahnsinnig anstrengend! Und wenn wir das bemerken... Also da bewusst mit umzugehen. Schritt eins einmal zu bemerkens O Da ist sie gerade wieder, die innere Überwachungskamera.

49:59 Wenn du mit deinen Freundinnen zusammensitzst oder keine Ahnung, mit Kolleginnen und dir erst mal bewusst zu machen, ah was passiert da grade? Ich überwache mich gerade wieder selber! Ich über... ich überwachere mich selber und dann einfach dir sagen, alles klar, es in Ordnung darf da sein und dann die Aufmerksamkeit ganz bewusst nach außen zu richten, erstmal anzunehmen und dann aber das mache ich auch immer ganz bewusst zu gucken.

50:28 Okay! Ich benenne drei Dinge die ich sehe, ich benenne dreideinge die ich höre, ich bedenne etwas was ich auch körperlich spüre und dann gehe ich zum Gespräch zurück weil das bringt mich automatisch auf meiner selbst Überwachung raus. Wenn du denkst so ah die Person hat jetzt weil du es gerade hast ein weißes Shirt an oder ich höhe grade die Vögel switchern.

50:48 wann bin ich aus diesem Überwachungsmodus raus? Moment. Kann dann wieder in das Gespräch reingehen und das sind so Dinge, die sonst total untergehen. wir automatisch überwachen mich die ganze Zeit selbst ist wahnsinnig anstrengend weil Überwachung tue ich mich ja nur wenn ich das Gefühl habe Ich kann was Falsches machen heißt Nervensysteme ist eigentlich total in Aufruhr.

51:12 Ja es ist mein Körper Mein Geist. Brodeln innerlich sind angespannt Und natürlich steuert mich das komplett in meinen Verhalten. Dann erst mal überwache ich mich und dann falle ich eben in, ah, ich muss es jetzt perfekt machen. sitze ich jetzt perfekt oder habe ich was interessantes gesagt? Und dann das erstmal bemerken, Fokus nach außen und dann wirklich mit der Präsenz wieder bei der anderen Person zu sein.

51:40 damit automatisch beruhigt es auch der Nervensystem und holt sich auch aus diesen, sag ich mal Strategien raus die ja letztendlich auch nur eine Form von der Kompensation sind aber niemals das Problem lösen würden. Ja total! Ich habe gerade gedacht könntest vielleicht auch helfen weil wir ja vorhin dieses schöne Bild hatten so dass alle ja so mit sich selbst beschäftigt sind.

52:05 könnte es auch helfen in solchen Situationen sich einfach mal zu überlegen, was die anderen gerade wohl alles für Zweifel haben? Ja. Sich das bewusstzumachen auf jeden Fall auch da, weil eben jeder Zweifl dir bewusst zu machen dass sie mit sich selbst gerade beschäftigt sind. Genau! Das mit ihren eigenen absolut.

52:27 und da ist reden wir also da kann man jetzt ganz trocken drangehen über Studien und sagen so hey Ja, jeder ist mit sich selbst eben viel mehr beschäftigt als der anderen Person. Aber man kann auch einfach mit Mitgefühl ran. Mit Empathie. Das meine ich so. Dieses Umgang ist mir ja auch automatisch raus aus seinem Film.

52:49 Genau. In diesem Menschsein gemeinsam sind. Alles struggling und das ist ja das größte Problem, dass es bei meinen nur uns geht. Ja, aber deswegen absolut richtig in dieses Mitgefühl zu gehen und sich da Gedanken zu machen. Und sagen halt kommen die haben gerade ihre eigenen Probleme. es ist zum Beispiel auch bei Neid so ja wir Neiden dann den Leuten was wir sehen von ihnen ja die erfolgreiche Position oder die große Liebe was auch immer es ist, aber sich auch mal bewusst zu machen bin ich bereit eigentlich diesen Preis dafür zu bezahlen.

53:35 Weil diese Person wird auch ganz viel Kompromisse für all das eingegangen sein, was sie da gerade hat. und vielleicht willst du diese Kompromise gar nicht? Vielleicht sind die gar nicht kompatibel mit deinem Leben! Aber wir vergessen dass jeder eben zweifelt und auch ein Preis zu bezahlt hat. Und den wollen wir dann nicht zahlen, weil wir immer nur die gut kuratierte Oberfläche sehen und nicht was eigentlich dahinter steckt.

54:01 Deswegen mitgefühlt ganz groß mein ganzes Buch hinterher... schließt auch mit Selbstmitgefühl ab. Weil ich gebe ja ganz, ganz viel praktische Übungen auch hinterher zum Thema Grenzensätzen und allem also Nervensystemarbeit. aber dann noch Grenzen setzen weil dann hast du keine... Also willst du weniger selbst Zweifel haben?

54:21 Hast weniger Selbstzweifel bis weniger ins Impostasyndrom gebunden. Naja, jetzt musst du das aber in die Welt tragen und die Welt kennt aber nur dein Alters sich. Dass ich was immer ja sagt zum Beispiel oder dass ich etwas immer schön bescheiden ist. Oder dass es keine eigene Meinung hat oder immer sagt gib mir ruhig noch mehr Arbeit!

54:41 Ich mach gerne Überstunden und jetzt musst Du das auf einmal... Sagst du, ne jetzt nicht mehr so und das ist ein Prozess das durchzusetzen. Und ich bringe da übrigens auch ganz viele Beispiele auch über familiäre Kontexte. Weil ich weiß nicht wie es bei dir in der Ausbildung aber bei mir oder meinen Coachings ist es ganz oft die Frage kommt na ja?

55:01 Wie gehe ich denn damit um wenn ich mich jetzt verändert habe? mein Umfeld verändert sich nicht mit Also muss ich auch nicht mit verändern. und trotzdem darfst du dich verändern. Und deine Position verändern, genau. Ganz zum Ende eben dann selbst mit Gefühl darauf wollte ich ja hinaus. das egal alle Übungen.

55:25 so lange wir hinter uns stehen und auf uns selbst einkloppen bringt es alles nix zu sehen. und ich glaube selbst mitgefühl Wir haben immer Angst, dass uns das irgendwie träge macht oder so. Aber es ist nicht das Polster, das uns ausruhen lässt sondern das Netz was uns höher springen lässt weil wenn ich weiß Ey!

55:51 Ich mach einfach und auch wenn's nicht so wird wie ich mir jetzt vorgestellt habe ich mache mich dafür selbst nicht fertig dann da mache ich auch Wenn ich aber schon weiß boah ich zensiere mich dann total selber dafür. Bei dem Prinzip muss ich gerade schon mich hinterbrechen, aber ich hatte diesen Gedanken.

56:13 Im Prinzip ist es ja ... Wir tun uns eigentlich das, warum wir überhaupt zweifeln und wovor wir Angst haben vor dieser Ablehnung von kritisiert werden oder abwertungen. Das, wovore wir uns schützen wollen, dass tun wir uns täglich selbst an. Genau das, wo was der Schutz sein soll Das machen wir ja in dem Augenblick immer und ich glaube, das kommt mir jetzt gerade so.

56:46 Das ist der Schlüssel zu allem, dass wenn wir gut zu uns selbst sind und auch aufhören mit uns zu sprechen und zu bewerten und zu beurteilen dann ist es die Lösung oder? Absolut. Und wir haben aber so ein Problem damit, ne? Aber es ist die Lösung und es ist einfach auch wenn wir jetzt so ganz praktisch dran gehen uns auch bewusst zu machen du kannst nicht nur gewinnen weißt Du wie ich meine Es ist auch okay mal hinzufallen.

57:25 es ist auch ok immer blöd auszusehen wäre du Sachen was und wir haben so. ich glaube das ist auch ein ding von social media sowieso dieses vom zero to hero aber das gibt es nicht nachhaltig. Ich kenne niemanden der ein glückliches interessantes erfolgreiches leben führt, einfach immer wieder hin fällt.

57:48 Deswegen gibt es zum Beispiel auch im Buch Umgang mit Rücksteigen. Rücksteige sind nichts Schlechtes, wir haben die in so eine schlechte Ecke gestellt und bestrafen uns dann, da sind wir wieder beim Selbstmitgefühl. Es gibt keinen Fortschritt ohne Rückschritt. Es ist impossible weil du musst ja erstmal die Sachen lernen und wir haben so eine Angst davor wie wir dann aussehen könnten oder was andere denken können.

58:10 aber vor allem Das was du auch gerade meintest, wie wir über uns selbst denken wenn es nicht klappt. Es ist doch egal! Du bist gehört dazu... das ist ja ein Teil des Weges nach vorne. Das war für mich auch ganz schwierig muss ich auch sagen so in meinem Leben. Das ist jetzt nicht nur zu sagen sondern zu fühlen weißt du?

58:33 Dass es eigentlich gar keine Rückschritte gibt weil jeder Rücksschritt ein Schritt nach vorne ist und ich was daraus mitnehme. Und dann gucken kann, okay wie mache ich es beim nächsten Mal? Und das einfach nur ein Zeichen ist dass ich mich nach vorne bewege. Für mich war so ein Schlüsselsatz als mal jemand zu mir gesagt hat, hey Sarah, er hat von sich selber gesprochen aber meinte ich habe so viele Sachen in meinem Leben nicht gemacht auf die ich Bock hätte zwischenmenschlich beruflich hobbymäßig Einfach nur aus Angst, dass sich dabei dumm aussehen könnte.

59:16 Ja und ich raue mich, oder? Und ich glaube da geht es aber ganz ganz vielen von uns so, mich inkludiert. ja das wir Sachen nicht sagen bei den einen ist es eher das im persönlichen beim anderen ist es er im beruflichen und Da dürfen wir auf jeden Fall mehr Mitgefühl mit uns haben war super spannendes Thema.

59:41 Ich habe gar nicht auf dem Schirm gehabt, wie komplex das ist und was es alles beinhaltet. Deswegen bin ich jetzt mega, mega gespannt und freue mich schon so, dein Buch zu lesen! Und ich glaube jeder der jetzt gerade zugehört hat und irgendwie sich überhaupt die Frage stellt, könnte ich davon betroffen sein?

59:59 Der ist wahrscheinlich... auf jeden Fall betroffen und findet bestimmt auch ganz viel tolle Hilfe. Ja, und ja, tolle Begleitung sozusagen von dir! Also ich werde es auf jeden fall lesen mit mega, mega gespannt. und ja dank dir auf jedenfall dass du uns auch schon so einen tollen Einblick gegeben hast in dieses spannende Thema und das zu heute nach so langer Zeit nochmal Gast immer im Podcast warst.

1:00:27 Vielen vielen vielen Dank. mega Spaß gemacht Ich danke dir. Wollte ich ihr? Wollt schon sagen, ich danke dir und ich danke euch fürs Zuhören! Und ich glaube wirklich zum Beispiel jetzt mein Imposter weil ich bin ganz schlecht. Leute im Selbstvermarkten ja wer mich kennt weiß das ich liebe meine Arbeit aber alles so drum herum finde ich nicht meins.

1:00:53 Aber es ist wirklich... man sagt immer man soll das Buch schreiben was man selbst gebraucht hätte und das ist das. Und ich bin der Überzeugung auch einfach aus meiner Arbeit, weil ich ja so viel menschliche Geschichten begegne dass das echt ein Buch ist, das viele brauchen. Ja und das wünsche ich mir dafür das Buch, dass es einen Wendepunkt für im Leben der Menschen sein kann.

1:01:21 Super schön, danke. Der Link ist natürlich in den Show Notes und ich bin auch gespannt auf euer Feedback und freue mich sehr und bin gespannt, Danke Sarah! Danke dir, ciao ciao! Ciao ciao. Und jetzt hoffe ich wie immer, dass dir diese Folge gefallen hat und dass du ganz viel aus dem Gespräch mit der lieben Sarah für dich mitnehmen konntest.

1:01:44 Ich finde es ist so ein wichtiges Thema weil so viele Menschen still damit kämpfen und gar nicht wissen das es dafür sogar einen Namen gibt! Und ja, wenn du auch das Imposter-Syndrom in deinem Leben kennst dann schreib es doch gerne mal in die Kommentare bei Spotify. Ich bin wirklich immer neugierig wie viele von euch sich dort wieder erkennen und falls du gerade beim Zuhören an jemanden gedacht hast dem diese Folge auch helfen könnte dann schick sie doch gerne einfach weiter.

1:02:12 Manchmal ist es genau das was jemand gerade braucht Und wenn dir dieser Podcast generell gefällt, dann freue ich mich natürlich auch immer riesig über eine positive Bewertung. Das bedeutet mir wirklich immer sehr viel. und dann der letzte Reminder. am achtzehnten Junium zwanzig Uhr ist wieder mein kostenfreier Workshop.

1:02:30 das Kind in dir muss satt werden und wie schon gesagt habe es ist ein echter Live-Workshop und ich gehe direkt dort auf eure Fragen ein und deswegen freu ich mich auch wenn ihr um zwanziger wirklich live dabei seid. aber Natürlich bekommt ihr auch einfach eine Aufzeichnung, wenn ihr euch anmeldet und den Link zur Anmeldung findet in den Shownotes oder auf scheinkoaching.de unter dem Reiter.

1:02:51 nur für dich! Und natürlich zum Schluss freue ich mich natürlich auch immer, wenn Ihr mich bei Instagram besucht. Dort findet Ihr mich unter Julia Unterstrich-Scheincoaching. Jetzt wünsche ich Euch wie immer eine wundervolle Woche voller neuen Möglichkeiten und freue mich schon ganz doll, wenn wir uns nächste Woche Dienstag wiederhören.

1:03:09 Mach's gut bis bald, eure Julia.