#192 Was Wearables dir nicht beibringen können – über Körpergefühl, Erfahrung und das verlorene Wissen über den eigenen Körper

0:04 So, einen wunderschönen guten Morgen.

0:07 Guten Morgen.

0:09 Hast du auch heute den ersten Tag, wo ich Probleme hatte aufzustehen, weil ich dachte, als ich aufgestanden bin um 6.30 Uhr, dass es noch nachts ist, weil es so dunkel heute Morgen war.

0:17 Das habe ich schon seit zwei Wochen.

0:20 Heute Morgen dachte ich wirklich, was ist denn jetzt los? Als wenn gefühlt noch vor drei, vier, fünf Wochen Sommer war und es morgens noch so hell war. Und jetzt ist es tief dunkel morgens. Aber die Uhr sollte ja umgestellt werden. Am Wochenende, glaube ich.

0:34 Ja, wir gewinnen morgens Helligkeit.

0:37 Und verlieren abends.

0:38 Und können abends um 17 Uhr ins Bett gehen.

0:41 Das ist das typische Dilemma, dann geht man wieder nachts zur Arbeit und kommt nachts wieder nach Hause.

0:46 Ich würde allerdings sagen, dass mein Wach-Schlafrhythmus, ich bin jetzt wieder aufs Bub zurückgewechselt seit einer Woche. Und ist schon gut. Komischerweise habe ich das Gefühl, dass der Algorithmus mich anders wahrnimmt.

0:59 Okay.

1:00 Oder es ist wirklich so viel besser geworden, selbst während ich diesen anderen Tracker von der Mazefit benutzt habe.

1:05 Wie lange hast du denn nicht benutzt? Oder also wie lange jetzt wieder?

1:08 Drei, vier Monate, jetzt erst seit einer Woche. Also jetzt quasi der Recheck. Ich habe dazwischen auch zwei Wochen, ein Uhr, zwei Wochen komplett ohne. Muss mal gucken, wie sich das jetzt im Nachhinein anfühlt, wieder mit dem WOOP zu starten. Und werde euch davon gerne berichten, wie es dann läuft. Ich glaube, es ist allgemein besser geworden.

1:29 Also Schlafstabilität. Ja, genau. Also es ist schon, deswegen, wenn du mich damit nicht triggerst, also bei mir, so viel wie ihr von mir eigentlich vom Schlaf wisst, auf jeden Fall ein positives Zeichen. So die Frage hat mich weniger getriggert, weil ich dachte, ich glaube, ja, ich schlafe eigentlich so gut, dass mir dunkel fast egal ist.

1:47 Ich finde es super ätzend. Also ich würde lieber da wohnen, wo die Zeitsonne ist und morgens hell. Und gut, meistens hast du dann ja in den Regionen, wo es normal stabiles Wetter ist, hast du auch gar nicht diese Schwankungen. Da wird es fast immer zu gleichen, also irgendwo Richtung Äquatornäer zumindest.

2:05 Stabile Temperaturen, stabile Tages- und Nachtzeiten. Könnte man fast mal zum Thema machen. Ist das gesünder? Oder ist es nicht gesünder? Oder sind die Schwankungen gesund? Aber mit Sicherheit sind die Faktoren, wenn man sich einmal daran gewöhnt hat, eher auch, wie verhältst du dich mit deinem individuellen Schlaf, deine Ernährungsgewohnheiten, deine Sportgewohnheiten.

2:28 Das ist nur was, was ich oberflächlich zumindest aus Skandinavien weiß, dass da fast jeder trainiert. Ich glaube, weil die sonst alle durchdrehen würden. Gut, ich kenne aus der Sportbubble primär natürlich Leute, die trainieren, die sagen dann, das ist normal. Keine Ahnung, wie es da die anderen machen.

2:45 Ja, der Winter kommt, ne?

2:47 Leider ja. Ich habe es nur auf Instagram gelesen, so Winter Arc is coming. Ein bisschen Game of Thrones Style. Aber ja, ich habe noch heute gemerkt, heute habe ich mich ein bisschen schwer getan.

2:58 Ich persönlich mag ja die Sommerzeit lieber. Das Problem ist ja, wenn Winter und Sommerzeit abgeschafft werden würde, würden wir, glaube ich, hier in Deutschland in der Winterzeit bleiben. Also habe ich nichts von sozusagen, wenn es abgeschafft werden würde. Weil ich mag dieses abends lange hell besonders.

3:13 Und dieses morgens noch dunkel stört mich nicht ganz so.

3:17 Da ich ein Morgenmensch bin, mag ich es lieber morgens direkt hell, weil ich mag es, wenn der Wecker klingelt oder generell man morgens aufsteht, so diese, ich mag das direkt gern, lebendig an den Tag zu starben.

3:26 Ist ja auch gesund, ne?

3:27 An sich, dass ich das nicht so gut Management und so. Und ich merke nur heute, habe ich so das erste Mal gedacht, okay, ich bin noch 65 Minuten liegen geblieben. Normalerweise stehe ich so morgens auf und denke mir so, okay, ich mache die Rolade irgendwie hoch und die Helligkeit kommt rein. Habe ich heute Morgen auch gemacht und es kam nur tiefe Dunkelheit.

3:41 Und dann ist doch sechs Minuten. Ich dachte mir, was? Okay. Aber ja, es fiel mir ein bisschen schwerer. Passt aber so ein bisschen zu der allerallerersten Thematik, zum Thema Körpergefühl. Auch mit dem, was du gerade meintest, dass dein Schlaf vom Gefühl besser wird. Ich habe am Wochenende, ich glaube am Freitag, habe ich eine Story gepostet zum Thema, da habe ich Laktat abgenommen bekommen von Ella, Bike-Intervalle.

4:03 Ich weiß nicht, ob du es auch gesehen hast, aber ich habe Bike-Intervalle gemacht. Und ich habe Ella einfach mal gefragt, ob sie nach einem vierten Intervall, ich habe sechs gemacht, sechs mal vier Minuten auf dem Bike, mal kurz Lactat abnehmen kann, um.

4:12 Das war das, Biotumax, oder?

4:14 Bio2Max, genau. Um zu gucken, wie ich trainingstechnisch gerade stehe, ob das vom Körpergefühl und von der Herzrequenz match, nämlich so, dass die dritte wichtige Variable, das Thema Lactat. Und zwar, ich finde nicht sagen sehr lustig, aber ich habe so gesagt, okay, sie hat mir abgenommen und sie hat mich dann gefragt, ja, was schätze ich denn?

4:29 Und ich meinte so 4,2. Und dann kam 4,2 raus bei Lactat. Und ich habe es gepostet und ich habe dann relativ viele Fragen bekommen in Bezug auf, ob es irgendwie geraten war, ob es zufällig war. Und ich habe so gedacht, ja, ob es jetzt auf die Zahl genau getreu war, keine Ahnung. Aber ich kann Lactat relativ gut einordnen vom Körpergefühl her.

4:52 Weil du halt schon häufig gemessen hast.

4:55 Ja, weil ich die Physiologie dahinter verstehe.

4:57 Das kommt mit dazu. Habe ich gleich einen interessanten Punkt, ne?

5:01 Das mit dem Messen ist gar nicht so ganz, ganz entscheidend. Worauf ich hinaus möchte, ist das Thema Körpergefühl, weil Lactat spiegelt ja nur die interne Konzentration wieder, wie die Belastung gerade intern verarbeitet wird. Und klar, Herzfrequenz ist ein anderer internaler Parameter im Vergleich zu Lactat.

5:20 Das ist natürlich leichter zu messen, weil wir einfach nur auf die Uhr gucken müssen, auf den Tracker gucken müssen und wir sehen direkt die Herzfreuz. Und zeitgleich ist aber auch das Körpergefühl ein anderer super wichtiger Indikator. Und deswegen zur Frage: Ich arbeite super viel mittlerweile nach dem Körpergefühl und der Haupthaupt-Trigger, ich habe es schon mal in irgendeiner Podcast-Solle gesagt, war damals Tobi Lautwein.

5:39 Ganz liebe Grüße gehen raus, wenn du es hören solltest. Aber Tobi hat das, ich glaube, in der, Tobi war ja in der dritten, vierten, fünften, sechsten Podcast-Gingo, ganz, ganz am Anfang dabei. Und da hat er es auch schon so gesagt, dass so das Thema Körpergefühl für ihn eine ganz, ganz entscheidende Rolle spielt und dass er früher sogar sehr viel ohne unterwegs war und dass er immer eigentlich relativ gut abschätzen könnte, so okay, wenn er läuft, wie ist gerade die Herzfrequenz.

6:00 Und wenn er dann mal drauf geguckt hat, dann war es eigentlich immer relativ clean und klar. Und ich nördere mich da gerade wieder so ein bisschen rein in diese Trainingssteuerung, was so das Thema Endurance-Training anbelangt. Und auch da berichten super viele Elitespoller, dass hieß es genauso machen.

6:12 Also klar, jeder trackt das Ganze mit Herzfrequenz und mit Lactaten nach. Also gerade so das norwegische Konzept ist ja ganz viel mit Laktat, dass man es immer wieder so recheckt und guckt, okay, die, den Effort, den ich investiere, kommt das auch so raus, wie es rauskommen sollte. Und die machen es ganz häufig immer so, dass die Laktatabgenommen kommen und dann werden die gefragt, okay, was schätzt du denn gerade?

6:33 Und die machen das ja wirklich, also nahezu kann er neun von zehn Laktatmessungen erraten, die komplett, also nicht erraten, sondern sagen die komplett so, wie es auch ist. Und so wäre es jetzt bei mir jetzt auch. Und bei mir ist das ganz häufig so, auf dem Laufbahn noch tendenziell ein bisschen noch cleaner als auf dem Bike, weil ich weniger Bike-Erfahrung habe.

6:48 Aber auch da treffe ich das immer sehr, sehr genau, wenn ich gefragt werde, okay, wie hoch ist gerade die Laktatkonzentration? Einfach weil ich mich und meinen Körper relativ gut kenne mittlerweile. Und die Hauptfrage ist, und die Frage, die würde ich jetzt dir gerne mal geben, glaubst du, man kann das trainieren, das Thema Körpergefühl?

7:04 Weil ich meine, du hast es damals auch zum Rudern gesagt, du könntest rudern und du wirst es, ohne dass du aufs Display drauf guckst, eigentlich mal, was du ruderst. Von der Wattzahl her oder von der Pace her. Und das war ja auch von der jahrelangen Erfahrung, wie lange du gerudert bist. Und ich glaube, so geht es da sehr, wie vielen da draußen, wenn du einfach läufst, du weißt einfach irgendwann, okay, wie hieß die Herz kennst, gerade wenn du 36 Minuten unterwegs bist.

7:26 Was würdest du sagen, wie es bei dir?

7:28 Ja, das geht, weil das Gehirn das kann. Also auf jeden Fall. Ein guter Kumpel von mir ist jetzt dreimal 30 Minuten gefahren.

7:36 Auf dem Rudergerät.

7:37 Ja, und hat dann den ironischen ironisch die Story gepostet. So diese verdammte Ungenauigkeit. Warum? Weil er in den ersten 30 Minuten einen Meter weniger gefahren ist, als in den zwei anderen, die komplett gleich waren.

7:52 Von der Meterzahl.

7:53 Also keine Abweichung in der Meterzahl. Ja, so präzise kann man das halt irgendwann machen. Und du bist halt die ganze Zeit, ich sage ja mal, Cockpit dazu, du machst nichts anderes, als rückzukoppeln. Was tue ich gerade? Welcher Output? Was tue ich gerade? Welcher Output ist dabei rausgekommen? Wie muss ich meine Bewegung feintunen, damit der gleiche Output rauskommt?

8:11 Das ist perfektes Training. Ultrageil. Und das, was du beschreibst, da spielt natürlich auch das Unterbewusstsein eine Riesenrolle, wie es aktuelles Gefühl, alle Erfahrungen, also sprich alles, was du je an Messungen gemacht hast, die Pulswerte alleine reichen, um dann ab und zu mal eine Laktatmessung zu machen, das dann rückzukoppeln.

8:35 Das läuft ganz, ganz viel unterbewusst ab. Und dann kommt bei dir natürlich das Know-how dazu, was auch stoffwechseltechnisch im Körper abgeht. Das heißt, deine Interozeption, also die Innenwahrnehmung wird durch Know-how, durch Erfahrung, durch Messwerte, ich würde sogar fast sagen, exponentiell im Vergleich zum Normalo geboostet.

8:55 Und deswegen kannst du das dann auch. Und das gleiche gilt für die ganzen Norweger, die halt häufiger wahrscheinlich, viel, viel häufiger als jeder Normalo im Training Latat abgenommen haben. Und dann geht das, ich würde sogar behaupten, bei jedem Menschen relativ schnell, wenn er das auch machen würde, zu einer viel, viel schnelleren, besseren Selbsteinschätzung zu kommen.

9:15 Was ich ja sage, mein höchstes Athleten, mein höchster Athleten-Skill ist ja die Selbstwahrnehmung. Das fällt ja absolut da rein. Und mich freut es immer, wenn das Athleten auch jetzt aus dem Hybrid-Code Racing-Team, wenn dann die Leute so mit der Selbstwahrnehmung, ja, meine Selbstwahrnehmung, wenn das dann so selbstverständlich kommt, aber diese Idee, ich weiß nicht, wo die Idee herkommt, bin da noch ein bisschen stolz drauf oder freue mich dann einfach, dass die das anfangen zu fühlen und auch damit zu arbeiten, genau wie du es jetzt auch von dir beschrieben hast, das ist halt super, super wertvoll vor allen Dingen, weil das führt auch zu besserem Racepacing.

9:52 Im Optimalfall. Wenn du dann nicht auf einmal wieder zum Spinner wirst und sagst, voll drauf gehen, so nach dem Motto. Wer das dann hinkriegt, das mitfließen zu lassen, wer es Parkesonos wieder mal gemacht hat, beim Iron Man ist Laura Philipp. Also ich glaube, das lässt sich nicht übertrumpfen. Heatmanagement bei diesen Bedingungen, sich so zu pacen und dann Zweite zu werden, natürlich, weil es andere nicht so gut können.

10:17 Das heißt aus eigener Kraft gar nicht unbedingt, unter, was soll ich jetzt sagen, Mithilfe der anderen. Aber das ist ein ganz, ganz interessanter Punkt. Und da habe ich jetzt letztens auch mit Linda noch drüber gesprochen. Das Gleiche, was du von Lactat erzählt hast, möchte ich kurz noch vervollständigen oder euch die Idee mitgeben, ist auch mit Ernährung.

10:37 So eine Ruhmessung hilft halt einfach, mal einzuschätzen, okay, so ist es. Das ist ja ein ganz, ganz wichtiger Datenpunkt, der dann unterbewusst reingegeben wird. So die Unterhaltung war inhaltlich, so, was ist jetzt Red S? Habe ich eine S-Störung oder habe ich Red S? Habe ich nicht genug Know-how? Weiß ich überhaupt, was Makronährstoffe sind?

11:00 Und deswegen habe ich hier gerade, die Punkte stehen hier schon, Gefühl, Know-how und Erfahrung. Aber ganz viel kommt aus dem Punkt Know-how. So, was weißt du wirklich über Ernährung, ohne bei Influencer XY die irgendein Bullshit angeeignet zu haben, was vielleicht gar nicht stimmt, ob jetzt Grundumsatz oder wie auch immer.

11:19 Ich erinnere mich jetzt nur im Vorbeigehen nur ja so ein Kommentar von einer Klientin von uns, wie 1800 Kalorien am Tag könnten zu wenig sein. So ist halt völliges Unwissen einfach nur vorhanden, dass das überhaupt möglich ist, weil da draußen halt so viel Quatsch erzählt wird. Und wie soll man dann darauf basierend auf völligen Fehlinformationen, Körpergefühl entwickelt werden?

11:43 Es läuft halt auf einer falschen Basis. Und wenn die Know-how-Basis, die du natürlich komplett hast, schon falsch ist, dann kommen wir automatisch über unser Gehirn, was immer nur diese Daten zur Verfügung haben kann, um die zu verarbeiten, zu absoluten Fehlschlüssen. Glaubt aber, man liegt richtig, weil ich habe diese Information, damit arbeite ich, also wiege ich mich in Sicherheit, man klammert sich förmlich fälschlicherweise dran.

12:09 Und das sind auch ganz, ganz relevante Punkte, die wir auch in der Mindset-Coaching machen, weil du kannst dich halt besser selber wahrnehmen, je mehr Know-how du hast. Das ist schon eine ganz wichtige Grundlage. Und Beispiel Tobi, ja, beziehungsweise ohne Pulsuhr gelaufen. Die Frage ist aber auch, über Know-how, über andere Trainingsstoffe mal über mehr messen, wie viel Feintuning besser hätte sein können.

12:39 Das wissen wir dann halt auch nicht.

12:42 Das hat er ja auch nicht immer gemacht, sondern er hat mal so, also ich glaube, eine Zeit lang hatte der gar kein Pulsgerät und auch davon bin ich nicht überzeugt, dass es gut sein kann. Trotzdem glaube ich auch, wie du es gerade gesagt hast, wenn es.

12:54 Es kann funktionieren, aber es kann halt auch nach hinten losgehen, Volle kann. Du kannst ganz viel extrem auf natürliche Art und Weise positives Körpergefühl haben, aber auch intuitives Essen, ich mache direkt die Analogie wieder rein, geht sehr häufig nach hinten los. Ich würde sagen, häufiger als 50 Prozent in der heutigen Zeit, weil so viele Fehlinformationen und wirklich Bullshit-Glaubenssätze in den Köpfen vorhanden sind.

13:21 Anstatt sich zu messen, Makronährstoffe mal zu lernen, mal ein bisschen zu trainieren mit Tracking. Und dann hat man ein anderes Gefühl. Aber vorher ist ja nur, ich glaube, wenn ich höre, ich glaube, ich meine, ich bin davon überzeugt. Dann läuten bei mir mittlerweile alle Alarmglocken.

13:39 Ja, wobei intuitives Essen kann man sehr gleichsetzen mit Training ohne Herrn Frequenz, weil beides sehr intuitiv ja nach Körpergefühl abläuft. Und ich will gar nicht sagen, wir haben eine andere Meinung dazu. Vielleicht müsste man es einfach differenziert, context-Kontext sehen. Ich glaube, dann hätten wir dieselbe Meinung dazu.

13:55 Ich glaube, jemand, um auf die drei Punkte zu kommen, die du gerade gesagt hast, Gefühl, Knowledge und Erfahrung, davon würde ich sagen, und ich kling, ich bin immer sehr demütig, von dem Knowledge her bin ich, glaube ich, relativ gut aufgestellt, was so das Trainingswissenschaftliche und gesundheitlich und Ernährungstechnisch anbelangt.

14:12 Von der Erfahrung, von der Erfahrung würde ich mittlerweile sagen, keine Ahnung, ich mache jetzt seit sechs Jahren, also ich beschäftige mich seit, keine Ahnung, 17 Jahren mit Sport und seit sechs Jahren jetzt mehr mit Endurance-Training und ich glaube seit drei Jahren auf einem recht hohen Niveau mit so dem Thema Interferenz oder generell dem polarisierten Ansatz aus Ausdauer- und Krafttraining, wie man super gut kombinieren kann.

14:33 Und was ich aber, glaube ich, all die Jahre vernachlässigt habe, war so der erste Punkt Capper-Gefühl, weil ich mich gerade so in der Anfangszeit von dem WUP oder generell von den Trackern sehr abhängig machen lassen habe. Das heißt, an sich damals, in den, ich glaube in den ersten zwei Jahren, ich habe jetzt sechs Jahre, glaube ich, das WUP, in den ersten zwei Jahren wirklich nur abhängig gewesen vom Tracker.

14:52 Das heißt, ich war grün, okay, ich habe was gemacht, ich war rot, okay, auch wenn ich mich gut gefühlt habe, habe ich einfach nichts gemacht. Das heißt, ich war sehr abhängig davon. Und ich würde sagen, ich habe in der Zeit schon mehr und mehr mein Körpergefühl verloren, würde ich sagen. Und das war so eine Hauptvariable, wo ich.

15:09 Sogar, finde ich gut, dass du das so deutlich sagst, ne? Also, dass ein lediglich Algorithmus nie so komplex sein kann, wie der Körper wirklich ist. Absolut. Gerade wenn man jetzt nur von Rot, Gelb, Grün ausgeht, anstatt mal die HRV anzugucken. Absolut. Und es von einer Zahl. Wie groß ist deine Range?

15:27 Sag mal, niedrigste und höchstgemessene. Ist ja bei dir sehr groß.

15:31 So 80 bis 200.

15:32 Genau. Das wäre schon genauer als Rot-Gelb-Grün.

15:36 Wirklich, also ich habe nicht, das muss ich aber auch sagen, da fehlte mir wiederum in der Anfangszeit, passt perfekt dazu, das Knowledge. Weil ich mich super wenig, also vor sechs Jahren, super wenig noch mit dem Thema Gesundheit auseinandergesetzt habe. Und für mich ist Gesundheit, vegetatives Nervensystem, HV, Sympathikus, Parasympathicus, so schließt sich so ein bisschen der Kreis.

15:55 Genau. Also da habe ich gar nicht isoliert drauf geschaut, sondern ich habe mich total begrenzt in meiner Welt von dem Ampelsystem, rot, gelb, grün. Und das hat mich, glaube ich, und auch das würde ich ganz klar sagen, hat mich 100% von überzeugt, eingeschränkt in meiner eigenen athletischen körperlichen Leistungsfähigkeit.

16:16 Ich glaube, wenn ich damals auch schon jemanden an meiner Seite gehabt hätte, der mir mehr und mehr dieses Gefühl vermittelt, wie wichtig das Körpergefühl ist und wie wichtig es ist, du läufst. Und ich will, dass du mir sagst, plus, minus zwei, drei Herzschläge, die Herzreckst. Ich will, dass du mehr und mehr in den Körper reinhäust, okay, wie fühlt sich gerade wirklich die Belastung an im zweiten Intervall, im vierten Intervall, im siebten Intervall.

16:44 Ich will, dass mich das jemand fragt, sehr selbstmündig, im Wettkampf, so, keine Ahnung, nach dem letzten Drill, so oder im letzten Drill so, okay, wie fühlt es sich gerade wirklich an die Belastung? So, statt einfach nur den Tunnelblick zu machen und einfach nur loszuballern, im Sinne von, ich habe jetzt die acht Intervalle, ich knall die einfach weg und scheißegal wie.

17:03 Wettkampf genauso wie du es gerade gesagt hast. So, dass man einfach losrennt und völlig gegen die Wand fährt, obwohl man vielleicht hätte das strategisch auch anders angehen können, weil man mehr nach Körpergefühl raced. Und ich würde sagen, das ist so mit der entscheidende Marker, den ich in den letzten Jahren gelernt habe und wo ich sagen würde, das unterscheidet ganz, ganz klar einen Leistungssportler, wirklich ein richtig Leistungssportler, von einem ambitionierten oder auch Hobbyathleten da draußen, weil die haben, wie du es gerade gesagt hast, Laura Philipp, ein unfassbares Körpergefühl.

17:35 Und das kann man übertragen auf jeden einzelnen andere Sportar. Wenn du dir einen Marathonläufer anguckst, der eine PB läuft, also im Weltklasserniveau, der läuft von der ersten Sekunde bis zur letzten Sekunde so technisch geil, so von der Selbstbeunigung her, dass er genau weiß, wenn er genau diese Pace hält und nicht eine Sekunde schneller, dann kommt er halt genauso durch in einer 201, 202 oder auch eine Sub-2-Stunde jetzt dann gefallen ist.

17:58 Und das, wie gesagt, übertragbar auf jede andere Sport da draußen, wo es auf Weltklassenniveau abläuft. Und deswegen musste ich gerade so schmunzen mit dem Beispiel mit den dreimal 30 Minuten rudern, weil das ist ja völlig verstörend, wenn man sich das anhört, was du gerade gesagt hast. Ich finde das ja voll geil, was du gesagt hast, mit auf den Meter genau und dann so diese in Anführungsstrichen lustige Ironie dahinter mit dieser Ungenauigkeit.

18:20 Aber ich finde, wenn sich diese Scheibe jeder daraus mal so ein bisschen zu Herzen nimmt, dass jeder da draußen ein noch besserer Athlet wird.

18:29 Auf jeden Fall, also damit schlägst du auch ein wirklich so präzises neues Kapitel auf. Ich finde das mega. Aber auch nur, wenn man so differenziert drüber nachdenkt. Das ist ganz, ganz wichtig. Also über ständig nur Pulsraten schwierig.

18:46 Würde ich nicht machen. Ich habe ein super schönes, also ich mache jetzt mal ein praktisches Beispiel, wie ich damals angefangen habe, das mehr und mehr zu lernen. Ihr wisst ja daraus, ich bin ja ein absoluter Zahlen. Ich liebe es ja, mit Zahlendaten zu arbeiten. Und was mir extrem geholfen hat, zwei Punkte.

19:02 Einmal wirklich aus dem Trainingsalltag, ich bin losgelaufen. Also jetzt mal ein ganz typisches Beispiel, mal so ein 60 Minuten Zone 2 Lauf. Und was ich mittlerweile häufiger mache oder auch viel gemacht habe, ist, dass ich mal so alle, keine Ahnung, 8, 10, 12 Minuten, mich selber in Anführungsstriche so ein bisschen challenge und gar nicht durchgehend immer nur auf die Uhr gucke und mich verrückt mache, so wo stehe ich gerade, sondern wirklich mal so einen Trainingsblock auch genommen habe im Sinne von, ich gucke jetzt mal nicht auf die Uhr, ich laufe jetzt mal nach Körpergefühl los, aber also alle 18 Minuten gucke ich mal auf die Uhr, aber ich muss vorher ein bisschen schätzen, so, wie fühlt

19:39 sich gerade wirklich die Belastung an. Das heißt, ich atme oder ich achte sehr stark auf die Atmung, heuch mal so in den Körper rein und schaue mal nach, so im Sinne von, so wie könnte gerade die Herzrücken sein, wie fühlt sich gerade wirklich diese Belastung an, die ich gerade vollbringe und das bei einer Zone 2-Session.

19:55 Und das hat aber am Anfang gar nicht gut geklappt. Ich habe mich eigentlich immer, also immer deutlich niedriger geschätzt. Also die Herzrücken sind an sich höher als das, was ich geschätzt habe. Und irgendwann habe ich es aber verstanden, so wie ist wirklich gerade die Belastung. Und mittlerweile kann ich es super gut einschätzen, dass ich einfach loslaufe.

20:10 Also ich gucke bei einem Zone 2 Lauf 0,0 mehr auf meine Uhr, weil ich eigentlich genau weiß, ich bin immer safe drin. Also ich bin immer safe drin und ich gucke so sicherheitshalb, an Anführungsstrichen. Mal so jetzt alle 20 Minuten mal kurz drauf, schätze aber vorher so, okay, ich bin jetzt bei mir gerade bei 146, bin bei 148, perfekt, super, passt genau.

20:27 Und das hat mir aber super stark geholfen, mal mehr auf das Körpergefühl zu hören, indem ich halt mich nicht die ganze Zeit von so einer Uhr verunsichere im Sinne von, ah, jetzt bin ich gerade irgendwie wieder sieben Herzschläge drüber oder elf zu niedrig oder das und jeden.

20:40 Siehst du, du hast auch zuerst die Grundlage gelegt, indem du Erfahrung gesammelt hast, indem du drauf geguckt hast. Das ist mir immer das Wichtigste. Ihr müsst zuerst investieren. Ihr müsst euch das auch gestatten, da häufiger drauf zu gucken und erstmal diese Erfahrung zu sammeln, bevor das dann automatisch läuft.

20:58 Schätzt du, wie lange das gedauert hat bei mir?

20:59 Ja, mehrere Jahre. Also ich mache das heute noch und ich bin angesprochen. Darauf will ich ja hinaus, dieses zu verknüpfen und nicht zu sagen, ich kann das so gut und eigentlich liegst immer vier Schläge daneben, was viel wäre. Das Ding ist beim Laufen, das ist anders als beim Rudern, sowohl im Boot haben wir eigentlich einen Blick auf den Puls immer frei möglich, ob auf dem Schlagzeilcomputer vorne oder auf dem Ruderergometer sowieso.

21:23 Und wenn du da nun mal die meisten Stunden drauf gesammelt hast, dann geht das halt da auch schneller. Und so von der empfundenen Belastung ist natürlich auf dem Bike und beim Laufen jetzt für mich nochmal anders. Da muss ich auch häufiger mal gucken. Und generell, aber wie gesagt, dürft ihr euch durchaus Jahre dafür geben, bevor ihr das so könnt.

21:40 Weil vor allen Dingen läuferisch schnell dahin zu kommen geht gar nicht, weil dann lauft ihr in so kurzer Zeit zu viel und verletzt euch wahrscheinlich. Das ist jetzt ein anderes Thema. Aber genau, da lasst euch ruhig Zeit dafür.

21:52 Ja, ich meine, Tracking und so ist ja immer noch super wichtig. Ich meine, wir predigen, das predige ich ja, also ich predige das ja sehr, sehr stark, dass ich Fan bin und ein riesengroßer Fan bin von wirklich sehr strukturiertem Training. Und für mich bedeutet strukturiertes Training, sich adäquat gut auf eine Session vorzubereit, was aber auch die Session an sich anbelangt.

22:12 Das heißt, wenn ich eine Zone 2 Session aufschreibe, dann erwarte ich auch, dass ich clean ohne Drift in der Zone 2 drin bleibe. Und natürlich kann das anfangs Probleme machen, wenn du halt einfach in Anführungsstrichen losläufst und dann irgendwie denkst, ja, jetzt bin ich irgendwie gerade in Zone 2, bin aber eigentlich schon in Zone 3, weil ich natürlich noch kein Körpergefühl habe, so wie fühlt sich wirklich wahre Zone 2 an.

22:33 Und was vielleicht auch nochmal differenziert betrachtet werden muss, warum Körpergefühl häufig vielleicht auch so ein bisschen schwierig sein kann, weil natürlich die internalen Parameter auch sehr tagesunabhängig sind. Das heißt, wenn ich schlecht geschlafen habe, wenn ich schlecht gegessen habe, wenn ich gerade vielleicht irgendwie super gestresst bin, wenn es draußen sehr warm ist, natürlich.

22:56 Hast du wenig gegessen?

22:58 Natürlich kann die Herzrequenz dann maßgeblich anders da draußen sein, wie wenn du in einen super fetten Tag reinstartest. Das heißt, natürlich muss man immer das im Kontext sehen, wo stehe ich gerade, wie bin ich gerade unterwegs, also wie ist mein Ist-Zustand. Wenn man das aber part, und darauf will ich eigentlich hinaus, wenn man das aber part mit dem Körpergefühl zusammen, wirklich mal reinhäuft, okay, wie fühle ich mich überhaupt heute?

23:19 Bin ich überhaupt fit? Bin ich überhaupt imstande? 60 Minuten adäquat gut ohne Drift, ohne alles zu laufen? Oder merke ich vielleicht, keine Ahnung, dass ich zu erschöpft bin, nicht so gut geschlafen habe, nicht so gut gegessen habe. Vielleicht mache ich dann vielleicht nur 45 Minuten laufen statt 60 Minuten und mache halt nicht genau die exakte Session, die halt im Trainingsplan drin hat.

23:41 Oder gehe sogar smarterweise und auch das mache ich mittlerweile, dass ich sage, okay, also das fühlt sich nicht gut an heute. Ich möchte halt nicht laufen, weil ich weiß, das Laufen wird sich scheiße anfühlen. Und wahrscheinlich gehe ich gefrusteter aus der Session raus, wie ich jetzt sogar schon bin.

23:56 Da ich dann einfach aufs Bike gehe. Weil beim Bike habe ich einfach die Möglichkeit, konstanter, cleaner, geradliniger, strukturierter zu fahren, als gefrustet da draußen zu laufen. Entweder in einer super low, niedrigen Pace. Gut, ist nicht schlimm, aber keine Ahnung, offen gesagt kratzt immer so ein bisschen am Ego, wenn man dann irgendwie so 30 Sekunden langsamer pro Kilometer ist, wie vor einer Woche noch, einfach weil vielleicht die Lebensphase jetzt in der Zeit irgendwie anders ist, stressiger ist.

24:21 Natürlich wirkt sich das auch negativ auf die Herzrequenz auf. Und das meine ich auch mit Körpergefühl. Ich entscheide mittlerweile sogar an dem Tag selber, okay, wie fühle ich mich halt wirklich? Bin ich ready für die Intervalle? Bin ich nicht ready für die Intervalle? Bin ich ready für den 15-Kilometer-Lauf oder sollte ich vielleicht strategischerweise, smarterweise eher auf was anderes ummünzen?

24:41 Weil auch das ist mein größtes Credo. Mir ist es super wichtig, super wichtig, dass wenn ich trainiere, wenn meine Coaches trainieren, wer auch immer, die ich betreue, dass egal wie man sich schon fühlt, einen guten Trainingsreiz setzt. Und das kann ja auch sein, dass die Person sich überhaupt nicht gut fühlt und ich sage, okay, dann lass uns doch lieber was anderes machen, dann setzt doch einen total tollen Trainingsreiz durch 30 Minuten Mobility-Training.

25:08 Genau. Weil das ist ja viel effektiver, als jetzt auf Biegen und Brechen, die, keine Ahnung, achtmal drei Minuten Intervalle im Plan zu machen, die auf jeden Fall eh nicht so funktionieren werden, wie es drinsteht. Und das meine ich mit.

25:20 Ich muss kurz ergänzen, sorry, also vor allen Dingen in Verletzungszeiten. Also du sprichst gerade aus auch meiner Erfahrung mit Linda jetzt gerade, weil da musst du halt Smart drum herum trainieren. Und wenn da eine ganz spezifische Schonung drin sein muss und sie natürlich letztendlich die gleiche Ambitionen hat, die sie schon immer hatte, eigentlich fast sogar noch mehr als jemals zuvor, dann natürlich Return to Race quasi schnellstmöglich zu schaffen, dann zu bremsen, aber genau den Reiz dann doch so zu dosieren, zu sagen, okay, wo hast denn Bock drauf?

25:51 Wie fühlst du dich heute? Und dann genau so reinzugehen, zu sagen, okay, dann machen wir heute das. Manchmal ergänzt sie dann, manchmal hat sie auch eigene optimale Ideen, aber im Moment ist das so ein konstantes Drumherumschiffen, um das Problem quasi. Aber ja, das ist tagtäglich, das sollt ihr alle, die ihr zuhört, mit euch selber machen.

26:11 Seid fair und nett zu euch selber. Vielleicht darf da auch mal der ein oder andere Tag dabei sein. Und normalerweise hätte ich erwartet, dass du derjenige bist, der das sagt.

26:22 Mit der Brechkölle drauf oder was?

26:24 Ja, solche Tage darf es ruhig auch mal geben, wo man sich, mal angenommen, der Tag ist grün, also die HRV ist wirklich gut, du fühlst dich aber nicht ganz optimal, vielleicht, weil auch irgendwas passiert ist. Und dann kann es auch psychisch mal helfen, auch so ein bisschen stressregulationsmäßig jetzt nicht voll drauf zu hauen, also jetzt nicht eine harte VO2Max-Session, aber doch überhaupt vielleicht einen Trainingsreiz zu setzen, ob das dann ein Threshold ist oder so weiter, wenn du gut ernährt bist.

26:53 Aber ihr seht auch an dem Beispiel, ich will eigentlich sagen, mal durchzupushen, fang aber, hört ihr gerade, trotzdem an zu differenzieren, weil wenn du gerade so gestresst bist, dass du schlecht gegessen hast, macht es keinen Sinn. Das heißt, ihr müsst immer die Punkte einmal kurz durchjonglieren. Und das ist halt auch wieder die Kunst, dass in unserem doch relativ stressigen, komplexen Alltag, wo ich ja auch selber sage, alles wird immer detaillierter, mit dieser Folge auf jeden Fall auch nochmal.

27:19 Sorry dafür. Aber wir wollen damit entspannt souverän werden und euch da mit auf die Reise nehmen. Zu sagen, okay, wie ist es heute wirklich? Habe ich gut gegessen, welche Session passt? Normalerweise wäre jetzt das. Ich habe jetzt zum Beispiel von einer Kundin gehört, völlig absurd, bei dir ist zu Hause eingebrochen worden.

27:37 Die hat natürlich Stress. Sagt die Session ab, ich habe hier aber angeboten, hey, wenn es dir doch in den Kram passt und du dir ein bisschen Stress abbauen willst, dann komm vorbei und dann würden wir genau das machen, was du gerade gesagt hast. Völlig absurde Situation. Aber vielleicht würde es sogar gut tun, eine lockere, vielleicht sogar eine mittelintensive Session zu machen, um halt diesen Reset-Knopf zu drücken.

28:00 Und wahrscheinlich funktionieren. Natürlich nicht in einen gefährlichen Bereich, nicht zu kompliziert. Dann sind wir bei sowas wie Fahrradfahren, Intervalle ballern, super safe, Kopf mit Sicherheit resettet. Anders drüber nachdenken. Das ist fast ein Coaching-Aspekt, würde man sagen, weil der Perspektivwechsel auf diesen Einbruch wird auf jeden Fall stattfinden, bin ich mir einprozentig sicher.

28:22 So, wusa, okay, und jetzt kümmere ich mich um alles.

28:26 Cooles Beispiel noch dazu. Also das Beispiel an sich ist ja nicht gut, was du gesagt hast, aber. Aber das ist den praktischen Ansatz, den man daraus münzen kann, vielleicht auch für viele da draußen. Wenn man nicht das Gefühl hat, man hat irgendwie Bock, also den Drive, man kann genau das Beispiel nehmen.

28:40 Alle Tracker sagen, ist Leistungsbereitschaft grün, du könntest Gas geben, du bist ready to go. Aber trotzdem hast du nicht das Gefühl, du bist richtig leistungsfähig. Das heißt, das Körpergefühl matcht nicht mit dem Tracker zusammen. Und da ist auch, finde ich, ein cooler Ansatz, dass man fahren kann, dass man genau wie du sagst, okay, dann packe ich mir mal die Motivation, ich gehe trotzdem ins Training rein, aber ich fange mit einer super Low-Intensity-Session an.

29:03 Das heißt, ich fange sehr low an, obwohl vielleicht eine intensivere Session geplant war, ob jetzt Threshold oder wie ihr du merkst. Und das, was ganz, ganz häufig da draußen dann aber passiert, ist, dass sobald du mal aufgewärmt bist, sobald du mal vielleicht eine halbe Stunde in der Session drin bist, dann plötzlich doch merkst, oh, fühlt sich irgendwie geil an.

29:21 Und dann könnte man daraus ja auch so eine Art, keine Ahnung, Fahrtenspiel machen, dass man dann sagt, okay, jetzt bin ich irgendwie, fühlt sich doch plötzlich richtig geil an, weil ich neuronal körperlich aufgewärmt bin. Ich kriege die Motivation zurück, weil was passiert natürlich auch, wenn wir Sport machen, wir haben eine hormonelle Ausschüttung, wir haben mehr Cortisol, mehr Noradrenalin, also generell mehr positivere Hormone, die dafür sorgen, dass einfach mehr Motivation auch kommt.

29:43 Und dann kann man ja immer noch ein bisschen umschiften, dass man dann auch mal in so einer Session eher was Mixtartigeres macht, dass man sagt, okay, gut, jetzt habe ich noch halb schnell was gemacht, jetzt hänge ich noch irgendwie sowas wie dreimal, fünf Minuten dran, wo ich ein bisschen intensiver reingehe und dann radel ich mich da vielleicht noch ein bisschen aus oder dann laufe ich mich noch ein bisschen auf.

29:57 Das heißt, das wäre auch ein Ansatz, den ich deutlich smarter finde, weil das wäre jetzt gleich die Anschlussfrage an dich, wenn man so das Gefühl hat, boah, irgendwie, keine Ahnung, also Training heute, ja oder nein. Da ist die Frage halt, wie gut kriegt man das differenziert zwischen, fühle ich mich wirklich nicht gut, obwohl die Tracker natürlich sagen, es ist alles gut, das heißt, die HRV ist relativ hoch, die Ruhe hat es niedrig, an sich hat man ganz gut geschlafen, es sind ja alles gute Anzeichen, dass wir ready sind fürs Training.

30:27 Aber trotzdem sagt das Körpergefühl, boah, nee, irgendwie keinen Bock. Und klar hat das wahrscheinlich irgendwo eine Rolle mit so externen Einflüssen wie, es wurde irgendwie eingebrochen oder beruflicher Stress gerade. Wo würdest du sagen, ist der schmale Grad zwischen die Motivation dann doch intrinsisch erfordern, würde ich sogar schon sagen, dass man dann ins Training geht, versus, okay, dann skipp ich vielleicht an diesem Tag mal das Training, obwohl der Körper eigentlich signalisiert von den Daten her, vom Körpergefühl her, von den Daten her, dass ich leistungsbereit bin.

31:00 Wann würdest du sagen, wann sollte man sich wirklich mal in eine Session, ich will nicht sagen, reinquälen, aber rein motivieren?

31:10 Der Fall, den du jetzt gerade beschrieben hast, den habe ich schon relativ häufig beschrieben, generell in Folgen. Ist häufig extrem positiv zu bewerten, aber tricky, positiv tricky. Wenn du so erholt bist, vielleicht nach einer gewissen Zeit, ich bin ja so ein Beispiel dafür, theoretisch ist es heute so ein Tag dafür.

31:34 Ich bin förmlich müde. Ich bin aber nicht müde, ich bin nur extrem entspannt.

31:40 Okay. Auch von den Daten, ja.

31:44 Also grün wurde besser, Freitag, Samstag, Sonntag, der die Woche mich wirklich runtergecrasht hat. Ich war auch am Freitag richtig am Ende. Immer noch gelb, aber auch nicht trainiert. So, das passt ja zusammen, sonst wäre es vielleicht rot gewesen. Was habe ich gemacht? Ich habe mir am Samstag und am Sonntag jeweils eine relativ entspannte Session gegönnt.

32:06 Hätte aber auch nicht gedacht, dass ich easy durch Erholung, also sprich gestern früh, 100 Kilo so easy wegkniebeuge. Voll geil.

32:17 Wann hast du es zuletzt gemacht? Ich sehe dich gar nicht trainieren. Trainierst du noch zu Hause, oder was? Ich sehe dich hier gar nicht trainieren.

32:23 Im kleinen Studio zu Hause hier gar nicht mehr. Ich trainiere aber wirklich nur zwei, dreimal die Woche. Eigentlich wollte ich ja bis zu fünfmal hochgehen, schaffe ich im Moment noch nicht.

32:32 Also würde ich niemals schaffen.

32:34 Ja, Old Man's Strength is real. Ich war selber, wie gesagt, überrascht, passte aber dazu zu einer Erholung. Aber ich war mindset-mäßig, überhaupt nicht ready, ist genau der Fall, den du gerade beschriebst.

32:45 Du bist aber trotzdem in die Session gegangen.

32:47 Genau, okay. Also ich bin halt trotzdem reingegangen und habe mir gestattet, mit kleinsten Gewichten zu arbeiten. Also auch wirklich diesen Anspruch, den ich früher habe, das habe ich auch ganz am Anfang in den Folgen hier gesagt. Also alles so jenseits der 50 wahrscheinlich. Wenn ich reingehe, weil ich es auch kann eigentlich, muss es halt knallen.

33:05 So bin ich komplett von weg. Wenn ich mit 40 Kilo drei Sätze wirklich 12, 10, 8 Schrägbankdrücken mache, bin ich happy. So, weil ich habe überhaupt was gemacht und gehe nicht frustriert nach Hause. Und letztendlich ist es dann natürlich immer so, genau so, du kannst halt auf jeden Fall was drauflegen.

33:23 Wenn ich entspannt sage, so ich mache jetzt mal, was mit Sicherheit kein originales Tabata wäre, ich mache jetzt 8x20 Sekunden als Abschluss ESD, also Energy System Development, kleines Abschlusscardio-Ding, läuft meistens besser dann. Das heißt, das habe ich aber auch schon gesagt, ich mache mir ja gar keinen Stress mehr mit Training.

33:39 Das ist halt so eine Grundvoraussetzung dafür. Erholung stieg, heute besser als gestern, wo es auch relativ selten in den Montag reingehend ist. Die Aufnahme ist ja Montag, wenn ihr es Mittwoch hört. Heute ist für uns gerade Montag. Erholungszahlen extrem gut. Und wie gesagt, wenn ihr euch gut erholt fühlt, dann ist das meistens so ein bisschen wie Abgeschlagenheit.

34:03 Man fühlt sich subjektiv eigentlich schlecht, aber auch nur, weil man gut erholt ist. Das wünsche ich euch, dass ihr das habt und dann aber auch erkennt, weil sonst verschwendet ihr viel Potenzial, weil ihr halt nicht zum Training geht oder glaubt, ihr seid schlecht drauf und aus Erholung zu viel Kaffee trinkt und so weiter.

34:23 Das ist also völlig absurd, dann sich quasi aus einem positiven Zustand eigentlich negativ rauszukicken. Wohingegen es natürlich auch sein kann, dass der Spieß genau andersrum läuft. Eigentlich seid ihr wirklich groggy, aber der Tracker oder was auch immer zeugt euch grün an. So HRV ist vielleicht irgendwo so an der untersten Grenze immer noch grün, aber eigentlich habt ihr gerade so einen absteigenden Ast oder vielleicht eine herannahende Erkältung oder einen Infekt oder was auch immer.

34:51 Da muss man halt smart mal kurz in sich reinhorchen und wirklich die Daten genauer angucken, als nur die Ampel, sondern wirklich mal auf die HRV gucken. Oftmal sind die Tracker wirklich gut genug, um das schon festzustellen. Und dann wirklich erstmal fünf Gerade sein zu lassen. Vielleicht wirklich nichts machen.

35:09 Active Rest, Mobility, Meditation oder wirklich nur eine Zone 1 irgendwas oder ein leichtes Krafttraining, ist ja auch immer relativ gängig, haben wir teilweise extrem gute Erfahrungen gemacht, auch sogar bei Infekt, dann lieber leichtes Krafttraining, so ein bisschen die Spannung zu erhalten, dann fühlt es sich auch mit Sicherheit die nächste Zone 1-2-Einheit einfach schöner an.

35:30 Aber ja, es ist leider dieses Dilemma, wovor ich euch ja immer eigentlich schützen möchte, die Dinge nicht zu verkomplizieren, aber so differenziert oder derartig differenziert drauf zu gucken, kommen wir nach dem aktuellen Wissensstand kaum dran vorbei, wenn wir wirklich unsere Potenziale nutzen, aber trotzdem unsere Gesundheit vollständig berücksichtigen wollen.

35:50 Safe, auf jeden Fall. Ich habe mir drei Punkte noch aufgeschrieben. Ein Punkt zu dem letzten Punkt, den du gerade meintest, zum Thema Erschöpft sein, obwohl man mal nichts tut. Das ist ein Phänomen, auch so in so Wettkämpfen. Deswegen ist die Tapering-Woche ja so entscheidend und die sollte so individuell gesteuert sein, dass sie ja mal fünf Tage gehen kann, sieben Tage, zehn Tage gehen kann.

36:09 Weil das Ziel von so einer Tapering ist ja nicht, dass du dich maximal komplett erholst, weil das kann komplett ins Negative auch reingehen, dass wenn du zu wenig machst, du dann Tage vor dem Wettkampf so erschöpft, in Anführungsstrichen bist, weil der Körper mal so runterfährt. Deswegen schwitten die meisten ja schon eher so an, dass du sogar, und das machen ja viele Leistungssportler, dass du jetzt nicht mit Muskelkarte, aber generell mit einem Muskelgefühl einfach in den Wettkampf reingehst, dass du weißt, okay, also ich weiß, irgendwas merke ich hier, muskeltechnisch gesehen, dass du nicht völlig, völlig erholt in den Wettkampf gehst, weil das ist ja nicht.

36:42 Du mal individuell. Genau, weil das kann auch dazu führen, dass du überhaupt gar nicht erst hochfährst, sondern dass du ja immer noch, und deswegen will man ja diese Intensität in der Wettkampfwoche immer noch leicht hochfahren, aber das Volumen wird runtergefahren, weil du ja immer noch den Körper darauf vorbereiten wirst, hey, in X Tagen passiert was und da müssen wir ready für sein.

36:59 Wenn du aber sieben, acht, neun, zehn Tage komplett runterfährst, komplett in diese physiologische, vegetative Erholung reingehst, merke ich das bei mir auch. So, ich habe extremste Schwierigkeiten, wieder hochzufahren. Also meine besten Wettkämpfe waren sogar eher aus dem Training heraus, wenn ich in der Woche selber noch ein bisschen mehr gemacht habe.

37:16 Und ich komme damit sehr, sehr gut klar. Das ist natürlich ein super individuelles Thema, weil es gibt auch andere, die vielleicht so einen Tacken weniger Frequenz, Volumen brauchen einfach. Aber das ist so die Hauptsache oder die Hauptmit-Variable in der Tapering-Woche, warum man zwingend an Frequenz, Volumen und Intensität arbeiten sollte und je für sich schauen sollte, okay, was ist für mich persönlich die beste Variable, an der ich hantieren kann, um halt in den Wettkampf zu gehen?

37:45 Das einmal dazu. Und der zweite Punkt, Frage an dich. Du hast gesagt, du warst vom Mindset nicht so ready, gestern ins Training zu gehen. Wenn du jetzt ganz offen und ehrlich das beantwortest, wie schwer ist dir das wirklich gefallen, ins Training zu gehen, hattest du innere Konflikte im Sinne von, eine Seite sagt, jetzt chill dich mal irgendwo hin, die andere Seite sagt, jetzt geh doch ins Training.

38:08 Ist eine kleine Evolution über die letzten Monate gewesen, dass es mir gestern überhaupt nicht schwer gefallen ist, weil es diesen Konflikt nicht mehr gibt in dem Sinne, als dass ich mir, wie ich es schon beschrieben habe, dieses genau was du sagtest, auch dieses leichte Reinstarten halt gestatte. Also der Trainingseffekt ergibt sich beim Tun.

38:26 Ich habe so ein bisschen Zwicken, auch rechte Schulter, weiß, ich muss was machen. Das kennen wir, glaube ich, alle. Wenn wir dann absolut zu wenig machen oder uns schonen oder so eine typische Orthopädendiagnose oder Anweisung kriegen, so ja, mach mal Schonung. Beim Sportlerkörper wird es häufig schlimmer.

38:43 Also dann fängt es jetzt recht an zu zwicken und zu zwangen. Und das wollte ich halt abstellen und das hat jetzt über die letzten zwei Wochen so gut funktioniert, dass das eigentlich gar nicht mehr da war. Auch seitdem ich das letzte Mal vor, ich würde jetzt sagen, vier, fünf Wochen in der Folge gesagt habe: so, Tiefpunkt ist komplett weg.

39:03 Hatte was mit der Entgiftung zu tun. Also ich gehe da natürlich auch retrospektiv rein und sage, okay, woran hat es gelegen? Und Energielosigkeit, das ist wie das war wie so ein Short-Term-Red-S quasi. Ist komplett weg. Also es ist genial, das Gefühl. Und kurz aber noch zu dem Thema vorher, was du gesagt hast.

39:21 Pacing habe ich jetzt auch mit unserer, ich sage jetzt mal vorsichtig, Nachwuchsathletin mit der Lea Sophie drüber gesprochen. In Vorbereitung auf ihr erstes großes Event in Hamburg sind wir, also alles durchgegangen, Orga und so weiter, aber vor allen Dingen auch Taperwoche. Sind wir auch ganz am Ende erst drauf gekommen, zu sagen, so, hey, wie läuft so eine Woche bei dir eigentlich?

39:41 Gibt's schon Muster und gibt es auch tatsächlich noch nicht so richtig. Letztendlich war aber dann auch ihre Vorgehensweise am ehesten, so wie ich es auch machen würde. Also am Tag vorher noch aktiv sein. Weil wir kommen jetzt aus einer Phase bei ihr. Sie ist ja dem Marathon noch gelaufen, hat dann auch nur, in Anführungszeichen, im Prinzip super beeindruckend, zwei dritte Plätze auf den Pro-Races gemacht und sagt auch ganz klar, ich war völlig guckt.

40:07 Also neuronal.

40:08 Ja.

40:09 Beim ersten, dritten Platz Beine, spürbar, einfach schwere Beine. Beim zweiten Race, dann aber nochmal eine Woche oder zwei Wochen später, wir hatten jetzt eine relativ hohe Dichte. Und ja, Fazit war auch von ihr persönlich, war einfach viel zu hoch. Muss man gucken, muss ich selber auch mal erzählen, muss man eigentlich mal im Podcast-Medium machen.

40:28 War aber definitiv, und das ist sehr, sehr beeindruckend, wie wir es aber auch vom Powerlifting und so weiter kennen, neuronal. Sie war einfach noch nicht voll recovered. Also das Gehirn konnte nicht so feuern, um da mehr rauszugehen. Und dann kam da halt ein zweiter, dritter Platz raus, und jetzt wird richtig recovered, jetzt wird richtig getapert, und dann gucken wir mal, was in Hamburg möglich ist.

40:51 Da will ich ganz kurz eingehen, weil es, glaube ich, ein ganz wichtiges Thema ist und zu sehr vielen Missverständnissen da draußen führt, dass wenn man sich da mal die Praxis und die Datenlage anschaut, die Wahrscheinlichkeit nach einem sehr großen Event, und damit meine ich jetzt einen Marathon, den du gerade aufgezählt hast, ist, dass du dich neuronal deutlich, deutlich länger, also du brauchst neuronal deutlich länger, um dich zu erhören als körperlich.

41:18 Das heißt, theoretisch oder der Bewegungsapparat, also ist jetzt wieder pauschal, aber so nach sieben bis zehn Tagen ready, wo man so denkt, okay, jetzt ist okay, jetzt fühlt sich der Körper wieder okay an, vielleicht irgendwie Muskelkater weg, je nachdem. Hängt natürlich auch irgendwie davon ab, wie viele Mart und so schon gelaufen bist, wenn es der erste ist, dann kann es auch irgendwie so zwei Wochen dauern, drei Wochen dauern, je nachdem.

41:39 Aber die neuronale Erholung von so einem großen Wettkampf, den man vielleicht noch nicht so häufig gemacht hat, ist häufig deutlich länger. Das heißt, es kann so bis zu drei, vier Wochen dauern, bis der Körper wieder adäquat gut in dem Modus ist, Spitzenleistung abrufen zu können, zumindest bei so einem groß, groß-Event, wie jetzt ein Marathon einfach.

41:55 Und das ist, glaube ich, das, was viele von draußen auch so ein bisschen vernachlässigen und auch so ein bisschen äquivalent zum Thema Hyrux ist, was wir ja schon in unzähligen Podcast-Folgen gesagt haben. Und dass ich absolut kein Fan davon bin, mehrere Races als A-Wettkampf zu deklarieren, weil das ist faktisch gesehen so, wenn du ein A-Race machst, und das hat ja Alex Ronzewitsch in unser Podcast-Folge auch gesagt, also der macht danach erstmal sieben bis zehn Tage gar nichts, gar nichts im Sinne von, der gibt sich wirklich Pause.

42:21 Und natürlich kann es so sein, dass du dich nach zwei, drei Tagen vielleicht körperlich wieder okay fühlst, gerade wenn du schon einen höheren Wettkampfdichter hast, viel trainierst, aber neuronal gesehen, gerade wenn du den Wettkampf auf Spitzniveau machst, und das passiert ja beispielsweise bei einem Major oder, keine Ahnung, bei einem wirklich wichtigen A-Wettkampf in einer Age-Group, wo man sagt, okay, ich breite mich jetzt komplett, keine Ahnung, auf Düsseldorf vor, um mich dann für die WM zu qualifizieren oder jetzt auf Hamburg, Frankfurt, egal was.

42:47 Und der Trugschluss ist, dass man dann denkt, okay, ja, war, hammergeil, der Wettkampf, lief auch überragend, jetzt kann ich nach drei Tagen wieder ins Training einsteigen und fange wieder nach Trainingsplan an. Und ich glaube, das ist der häufigste Denkfehler da draußen, dass viel zu viele viel zu früh wieder anfangen mit dem eigentlichen Trainingsplan und sich viel zu wenig Pause geben und damit A, entweder eine Verletzung reinkommt, oder B, was man ganz, ganz häufig dann sieht, ist, man wird krank.

43:10 Und das ist aber nur ein Schutzmechanismus vom Körper. Und natürlich hängt das auch mit dem Open Window-Effekt zusammen, aber wenn du nach zwei, drei, vier Tagen wieder drauf raust im Sinne von, boah, jetzt gehe ich direkt wieder ins Training rein, obwohl du halt dein Nervensystem und deinen Körper so maximal beansprucht hast und dir nicht mal sieben bis zehn Tage Pause geben kannst nach so einem wichtigen Wettkampf, glaube ich auch einfach, und deswegen passt das so zum Beispiel, so ein Marathon ist ja nochmal ein Tacken höher, dass sehr viele passt auch wieder zu dem Körpergefühl, weil Körpergefühl und so diese neuronale Komponente schon sehr wichtig aus meiner Sicht ist, weil der ein Punkt

43:46 noch dazu, letzter Punkt, weil den Körper spürt man ja im Sinne von, okay, ich laufe jetzt Marathon, ich habe Muskelkutter in der Wade, in den Hamstrings, in den Beinen, keine Ahnung, und nach sieben Tagen ist der Muskelcutter weg, Körpergefühl sagt so, okay, Muskelcutter ist weg, ich kann wieder loslaufen, aber wenn das ist, Eigentliche Körpergefühl, diese Wahrnehmung, so fehl am Platz ist im Sinne von neuronal bist du eigentlich noch gar nicht erholt, dann glaube ich, ist es schwierig.

44:07 Ja, ich würde deswegen auch fast sagen, vielleicht müsste man das hier mal so ein bisschen nach vorne pushen, dass die neuronale Komponente die wichtigste ist. Weil ohne das Feuer aus dem Gehirn funktioniert da unten sowieso nichts eigentlich. Von daher könnte man das so sagen. Ich gehe da nochmal kurz quasi auf die neuronale Komponente mit ein, auf den Trainingsaspekt, sich pushen, sich zurücknehmen, sich selber einschätzen.

44:33 Ich hänge immer noch beim, weil es einfach so prädestiniert dafür ist, beim Iron Man. Hab's in der letzten Folge aber auch schon gesagt, guckt euch Christian Blumenfeld an. Es gab so eine schöne Grafik, wird alles durch AI, glaube ich, immer gemacht, wie dann so die Kurven laufen, wer wo auf welchem Platz liegt.

44:49 Und Christian Blumenfeld bis Kilometer 30 km, also wirklich eher auf dem Vormarsch, aufholend auf Platz 1 und 2 und ab Kilometer 30 Vollgas durchgereicht worden nach hinten, während Gustav Eden einfach komplett nach vorne durchläuft. Und worauf ich hinaus? Die Information am Wochenende vorher, wo die das wohl so machen, nochmal eine harte Belastung zu setzen, in der Hoffnung, sich so zu recovern.

45:15 Wenn ich mir aber die Saison angucke, das war auch meine Vermutung während des Rennens, Blumfeld hat echt viele Races gemacht. Und dann läuft er auch noch die 40 Kilometer, anstatt Gustav Eden, der ich glaube, weniger Races hatte während der Saison, ich bin mir nicht ganz sicher, aber nur die 23 Kilometer.

45:32 So, das ist out of range, so für uns alle irgendwo, also für viele von uns. Und vielleicht macht das dann den entscheidenden Unterschied. Und in Bezug auf Mindset und Aussteuerung, wir sehen eine extrem souveräne Laura Philipp. Klar, schwimmen nicht ihre Stärke, Pacing, Heatmanagement, absolut perfekt, wird durch den Ausfall, also nicht proaktiv möglich.

45:55 Zweite, während eine Taylor nippt, ein ganz anderes Konzept fährt, bettelt sich vorne, kotzt mindestens zweimal, ich habe jetzt noch einen Ausschnitt gesehen, auf dem wahrscheinlich letzten oder vorletzten Kilometer gab es nochmal ein Kötzerchen.

46:07 Habe ich gar nicht mehr bekommen.

46:08 Genau. Heißt also, die hat sich gepusht. So, das heißt, wenn das passiert, ich kenne es aus dem Rudern, auch schon während des Races im Boot passiert und so weiter. Wenn du so drauf bist, aber das ist also kurz for Flow, dann ist das Adrenalin da, gerade wenn du dann vorne lagst und ich glaube, da lagst du zweite oder sie lag vorne, dann fällt das ja fast auch leicht.

46:31 So, kotzen im High Rocks geht nicht, weil DQ oder Did not finish, wird es jetzt, glaube ich, genannt. Also davon müssen wir eine Stufe weit wegbleiben und das Adrenalin trotzdem kriegen. Und alles hängt damit zusammen. Wie lange ist der letzte Wettkampf her? Wie ernähre ich mich? Habe ich Recovery-Maßnahmen gemacht?

46:52 Wie taper ich überhaupt und so weiter? Und dann diesen schmalen Grad zu finden. Und wir sehen es, es sind, glaube ich, auch durch die Hitze so viele Pros ausgestiegen wie selten, kommt zwar eigentlich jedes Jahr vor. Aber ob muskulär, dann Faktoren wie Seitenwind, etc., etc. Das sind eher so Faktoren, wie wir ganz am Anfang in der Folge heute drüber gesprochen haben.

47:15 Wo hast du, was die wahrscheinlich selbst die Pros haben, sag ich, im Punkt nämlich der neuronalen Komponente, Seitenwind, Selbstwahrnehmung, kann mit Sicherheit sowas kreieren, unter anderem was so Patrick Lange und es hatten, glaube ich, mehrere Krämpfe auf einer Seite. Wenn du da lange so fährst und dieser Input von einer Seite kommt, du dagegen stabilisierst, gerade bei den Laufrädern, die halt windanfällig sind, und auch da geht es ja immer hin, fahre ich mit acht Zentimeter Höhe, mit sechs oder sogar mit zehn, ist, glaube ich, einer unterwegs gewesen.

47:46 Ich glaube, der Jonas Schomburg. Das sind alles Input-Faktoren, die das Gehirn dann irgendwo verarbeiten muss. Und wenn da Störfaktoren dabei sind oder quasi Komponenten, die den Brain Angst machen, wird der Output halt runter geregelt. Und dann stehen wir halt doof da. Und das ist halt ganz, ganz wichtig, dass ihr eure Faktoren sortiert, die ihr kontrollieren und beeinflussen könnt, mit denen ihr auch schon Gefühl, Know-how und erfahrungstechnisch gut seid und euch nur step by step weiter vortastet und das irgendwo natürlich automatisieren lasst, würde ich fast passiv sagen.

48:24 Weil das geht nicht zu erzwingen. Beispiel auch bei dir, das geht nur über Erfahrung. Und so jemand, von dem ich erzählt habe, Grüße gehen raus an mein Rudererkumpel und besten Freund, wenn der da um einen Meter bei dreimal 30 Minuten daneben liegt. Das macht der, seitdem der, ich glaube, fünf oder sechs Jahre alt ist.

48:47 Und der ist so alt wie ich. Und das sind halt dann 40 Jahre. Jetzt könnt ihr rechnen. Das ist halt eine ganz andere Liga, als wenn du zwei, vier oder sechs Jahre eine neue Sportart machst, über die wir alle noch gar nichts wissen. Ja, wirklich. Sorry, Leute. Ich habe letztens noch mit, weiß ich gar nicht wem, drüber gesprochen, wie CrossFit 2012, 2013, selbst 2014 bei den Games noch aussah.

49:17 Und von 12 bis 14 war es schon ein Riesensprung. Aber wie es 2024 aussah, whole different story. Von der Power, von dem Output, von der Vorbereitung, der Professionalisierung. Also step by step. Ihr auf eurem Niveau geht den gleichen Weg, wie die Profis oben gehen, nur mit ein paar anderen Details.

49:36 Auf jeden Fall. Ich würde schon sagen, mit all den Punkten, die du gerade aufgezählt hast, würdest du auch sagen, dass wenn man sich wirklich mal adäquat hinsetzt und genau all diese Punkte mal niederschreibt, die du eigentlich gerade aufgezählt hast, im Sinne so der Selbstwahrnehmung und wie man vielleicht auch ins Race gehen sollte, dass sich das auch positiv auf das eigentliche Leben widerspiegelt.

50:00 Ja, brutal. Safe, oder? Ja, voll. Also dass die athletische Entwicklung eigentlich auch maßgeblich, eigentlich für jeden Menschen draußen, gerade ob du jetzt Manager, Unternehmer bist, Familienpapa bist, egal was, sich eigentlich super positiv auch auf das Leben einfach auswirkt.

50:16 Ja, das ist, da komme ich zu dem Punkt, den ich vorhin gesagt habe. Dieses, wenn mir jemand sagt, ich glaube oder ich bin der Meinung, dann möchte ich eigentlich direkt wissen, okay, was weißt denn du darüber? Wie viel Erfahrung hast du in diesem Bereich? Welche Erfolge kannst du zum Beispiel davor weisen, ob deiner eigenen oder sogar mit anderen?

50:36 Weil das ist ja auch im Coaching, in Anführungszeichen. Ich würde fast soweit gehen und sagen, in der Trainingsplanung so ein Thema: ein guter Athlet ist nicht gleich ein guter Coach. Die Übertragung lässt sich natürlich übertragen, aber wenn dann pauschalisiert wird vom eigenen Training auf eine andere Person, Vorsicht, Leute.

50:57 Also es ist super, super krass. Und dann ist es natürlich ein Unterschied, ob man das schon viele Jahre mit vielen Personen gemacht hat, vor allen Dingen auch wie intensiv, weil wie viel Feedback kann über eine Pauschaltrainingsplanung zurückkommen? Das ist nun mal nicht so viel. Ich will das gar nicht schlecht reden.

51:12 Das hat alles sein Preis-Leistungsverhältnis, seinen Stellenwert und so weiter. Aber es ist halt schon anders, wenn man mal, ja, muss ich an meine vier Jahre mit dem Deutschlandachter denken, wenn man auf diesem Level mal vier Jahre jemanden begleitet hat. So, wer, wer von den typischen Instagram-Online-Coaches hat das?

51:32 Also einmal das. Aber letztendlich, um konkret auf deine Frage zu gehen, die Schere geht immer weiter auseinander von Leuten, die, was wir alleine in dieser Folge besprochen haben, langsam, entspannt in ihr Leben integrieren, versus die, die nichts machen. Das Know-how wird mehr. Und die, die nichts machen, die sind, ich sag, häufiger krank, die kommen auch trainingstechnisch nicht so vorwärts.

51:59 Die hören wahrscheinlich auch frühestmöglich mit irgendeiner Sport auf Triatlantiktik, die gibt es überall. Hören die dann auch wieder auf, vielleicht sogar frustriert und so weiter, versus die, die sich in Ruhe dieser Sache, ich würde wieder fast sagen, stoisch dieser Sache widmen und das Detail für Detail damit einfließen lassen.

52:17 Ob über Stoizismus, über Disziplin, über Geduld. Vielleicht ist jemand so ein introvertierter Charakter, der das wirklich so. Und wir haben die alle, ich könnte von jedem auch einen Namen sagen, wer wie tickt. Und jeder macht das auf seine Art und Weise. Tut euch selber den Gefallen, vergleicht euch nicht mit wer macht welchen Progress.

52:41 Wann? Die Sprünge kommen unterschiedlich und die Adaptation. Wir brauchen teilweise bis zu zehn Anläufe, bis wir was Neues in unser Leben integriert haben. Und witzigerweise, die, die es über Disziplinen machen, die schießen schnell nach oben und die sind aber nach sieben Jahren weg und du bist aber nach zwölf Jahren noch da und so ein Kram.

52:58 Das gibt's alles. Und Langfristbetrachtungen schaffen sowieso nur die wenigsten Menschen, geschweige eine Langfrist Zielsetzung. Und wie gesagt, diese Schere geht auseinander und wie sich sportliche Disziplinen auf alle Lebensbereiche übertragen lässt, vor allem was Resilienz angeht, ist unfassbar. Also da bin ich mir sogar sicher, und wir haben ja die Tendenzen hier, ob das Manager-Coachings sind, wo wir ganz klar sagen, und also ich darf ja jetzt mittlerweile aus der Praxis reden, bin ja selber fasziniert über das Mindset-Coaching, dass da Leute sagen, okay, kannst du mich auch business technisch coachen?

53:39 Können wir das irgendwie vermengen, sage ich jetzt erstmal fast demütig. Das ist hochgradig faszinierend, wie gut es funktioniert. Und ich selber mache ja gerade eine Transformation durch was Trading angeht. Ohne Sportlermindset, und ich bin echt schlecht, muss ich ganz klar sagen, aber ohne Sportlermindset und bei allen Mentoren, die ich da habe, sind die besten Bergsteiger, ehemalige Profisportler oder Profitrainer, dann auch so der typische Verlauf.

54:09 Und auch das wissen wir ja mittlerweile über die Talenterkennung, über Neuroathletik. Dass wir sagen, wir können da mittlerweile rausfiltern, hast du das Zeug oder nicht, sind die Grundlagen, da gab es Traumata und so weiter, dann kann es sein, du musst entweder sauhart arbeiten oder du wirst es einfach nicht schaffen.

54:25 In der Kategorie falle ich ja auch im weitesten Sinne. Das darf man dann akzeptieren, aber dann sind da auch Coaches dabei, die einfach den Weg als Coach professionalisiert haben und da extrem erfolgreich geworden sind. Und selbst die sagen, Sportler-Mindset, diese Resilienz schaffst du auch nicht im Business aufzubauen.

54:48 Im Gegenteil, es überträgt sich eher aus dem Sport in alle anderen Lebensbereiche, als von irgendwo anders.

54:54 Ja, safe würde ich auch so sagen.

54:56 Okay. Von daher.

54:58 Das war ein geiler Monolog gerade, den höre ich mir selber nochmal an. Nee, ich fand das nicht. Ich wollte einfach mal gar nichts dazu sagen jetzt.

55:05 Also, ist meine Erfahrung, meine eigene aktuell. Wie gesagt, ich gehe da durch einige Transformationen durch, Identifikation. Man könnte immer sagen, wer willst du werden? Wir verändern uns alle nicht viel. Wir reden immer nur von wenigen Prozent, die dann aber für dem einen ist Gesundheit, beim anderen ist Lebensqualität, letztendlich Gesundheit ganz eng an Lebensqualität oder andersrum vielmehr.

55:28 Und für manchen ist es ein sportliches Ziel, für einen anderen ist es ein monetäres Ziel, für einen anderen ist es ein zwischenmenschliches Ziel. Das ist halt so abgefahren. Aber Zielsetzung, sagen wir mal, zwischenmenschlich, kann man natürlich nicht erzwingen. So Liebe oder sowas. Das ist halt ein anderer, da müssen andere Glaubenssätze irgendwo bearbeitet werden und bearbeitet.

55:51 Dann sind wir ganz schnell in der Neurologie. Neuroplastizität ist halt real. So, das lässt sich nicht wegdiskutieren. Also, wenn du in bisherigen Mustern festhängst, ist die Wahrscheinlichkeit, dass sich irgendetwas in deinem Leben verändert, null eigentlich. Oder sagen wir extrem gering. Also du musst schon irgendwo gucken, wie, und das war der ganze erste Teil oder die ganze Folge, kann man ja fast sagen, wir sind ja fast am Ende.

56:18 Wenn du da was erreichen möchtest, und ich wüsste jetzt auch so ein, zwei Leute aus dem Hybrid-Code Racing Team, die uns schon lange kennen, die waren nochmal ein bisschen dabei, dann waren die auch mal wieder weg, dann haben die auch mal ein bisschen Coachhopping gemacht und dann sind die jetzt doch wieder da.

56:33 Und auf die bin ich am meisten stolz fast, dass die sagen, nee, das stimmt. Aber die haben halt so lange gebraucht, diese bis zu zehn Anläufe, um in diese Denkstruktur zu kommen. Und das ist halt echte Transformation, und das ist halt das Entscheidende, was ein Coaching-Prozess auch ausmacht, dass man sich halt wirklich dann doch irgendwo verändert und dass sich die Denkstrukturen verändern, um dann letztendlich auch wirklich zu der echten Veränderung zu kommen, die sich dann aber auch nativer, also natürlicher anfühlt, als rein ausschließlich über Disziplin erzwungen.

57:06 So, dann gestattet euch halt die zehn Anläufe, wenn es dann intrinsisch ist. Anstatt zu sagen, aber ich muss das so machen, ich muss das so machen, über Energie, über Disziplin und so weiter. Natürlich ist Disziplin ab einem gewissen Punkt, so Taylor Nipkotz zweimal, sie hatte die Disziplin weiterzulaufen.

57:26 Also da muss sie sich mit Sicherheit zu gezwungen haben, irgendwo und über ihren Körper hinausgehen, Geist über Körper. Das ist natürlich eine Wahnsinnsleistung. Aber wenn du so leben musst, dann würde ich sagen, das ist ein Fass ohne Boden. Das wird irgendwann kippen oder überlaufen und das macht dann auch wieder krank, weil das ist Stress.

57:47 Und das so aus, also einzupendeln, sodass es für dich, für dein Leben passt. Ich glaube, dafür sind diese ganzen Punkte angefangen bei deiner Beschreibung von wie gut du dich einschätzen kannst mit einem Laktat, extrem super gut.

58:03 Ich glaube, wenn ich dich nicht bremsen würde, dann könnten wir jetzt noch, wir könnten noch eine Stunde füllen. Ich habe theoretisch noch von allen Sachen, die du gerade aufgezählt hast, ich habe mir schon noch zwei Sachen aufgeschrieben, kann ich noch darauf eingehen. Aber Time is up. Time is up, Leute.

58:16 Wir machen jetzt einen Hand. Eigentlich sollte es heute auch um das Thema Stoffwechsel gehen. Ich hätte gar nicht gedacht, dass wir so lange über dieses Thema sprechen, aber irgendwie hat es total Bock gemacht. Und es war ja auch irgendwie eine Form von sehr viel praktischem Input, den man auch irgendwie selber ja mit einbeziehen kann.

58:31 Wie kommt die Folge raus? Jetzt Mittwoch? Die kommt jetzt Mittwoch raus.

58:34 Da muss ich jetzt noch einen Aufruf für die Mindset-Gruppe machen. Theoretisch, glaube ich, noch ein Platz frei oder zwei, ein oder zwei, weiß ich nicht genau. Müsste jetzt eine E-Mail schreiben manuell und sagen, da will ich jetzt noch mitmachen. Weil das ist schon die für die erfahreneren Leute. Also traut euch aber ruhig, kann ja mit euch dann mal eben quatschen.

58:55 Das wäre jetzt nach der Folge auf jeden Fall nochmal passend. Wenn sich jetzt jemand berufen fühlt oder extrem abgeholt, dann wäre das auf jeden Fall stimmig. Alright. Dann weiter. Und dann hören wir uns in der nächsten Woche wieder. Sim, claro. Bis nächste Woche. Ciao. Ciao, Leute, macht's gut.